با هم طراحی کنیم (مبدل حرارتی)

[alimec 23102]

آره منظورم همین بود..نه دمای خروجی از توربین 350 درجه هست...اصلا واسه 3 که 165 منطقی نیست...

 

یعنی شما از راه q=ualmtd منظورتونه؟..ما که دید چندانی نسبت به مبدل هوای فشرده نداریم...u رو چجوری میخواهید حساب کنید؟

نه منظوری نداشتم کلی گفتم روشی که گفتین هم جایی ندیدم استفاده بشه،برای بازیاب همون کارایی هست و یکی دیگه..

نگفتم که مبدل فشرده بذاریم مخصوصا اینجا که محصولات احتراق خیلی کثیفن..

[M!Zare 48037]

نه منظوری نداشتم کلی گفتم روشی که گفتین هم جایی ندیدم استفاده بشه،برای بازیاب همون کارایی هست و یکی دیگه..

نگفتم که مبدل فشرده بذاریم مخصوصا اینجا که محصولات احتراق خیلی کثیفن..

برای گازها از مبدل فشرده استفاده میشه..چند روز در این مورد تحقیق کردم از شیوه های مایع نمیشه براش استفاده کرد..اما فرمول زیادی نداده بودن...فقط همون فرمول بازده بهبوددهنده در همه مقالات هست..برای محاسبه جرم راهی رو ارائه ندادن.

[alimec 23102]

برای گازها از مبدل فشرده استفاده میشه..چند روز در این مورد تحقیق کردم از شیوه های مایع نمیشه براش استفاده کرد..اما فرمول زیادی نداده بودن...فقط همون فرمول بازده بهبوددهنده در همه مقالات هست..برای محاسبه جرم راهی رو ارائه ندادن.

نه فقط برای گاز-گاز نیست تو کتاب های مرجع هم سرچ کنید به این مطلب میرسیید. در واقع هر مبدلی رو میشه فشرده کرد به شرطی که مساحت بر حجم بیشتر از 700 باشه

اون فرمول خیلی مهمه تو ترمو ون وایلن هست

مبهم هنوز برام. هدف گرم کردن چه مقدار هوا؟ اگه همون سیکل ذهنی من باشه که چه مقدار هوا معنی نداره. هر چه وارد کمپرسور میشه دیگه..

اگه خواستین لینک دانلود این مقالاتی که خوندین رو اینجا قرار. با توجه ب اینکه این روزا مقاله سخت گیر می آد بدک نیست. شاید خوندمشون

[M!Zare 48037]

جریان هوایی با نرخ 5 کیلوگرم بر ثانیه در یک مبدل پوسته لوله توسط آب گرم از 20 تا 50 درجه سلسیوس گرم می شود. آب گرم ورودی از 90 درجه به 60 درجه می رسد. ضریب انتقال حرارت کلی 400 KW/m^2 است. طول مبدل حرارتی 2 متر است. سطح انتقال حرارت و تعداد لوله های مورد نیاز را اندازه گیری کنید؟

اگر

مبدل پوسته لوله از نوع اول باشد.

مبدل پوسته لوله از نوع دوم باشد.

قطر لوله ها رو با توجه به طول مورد استفاده در صنعت استخراج و استفاده نمایید.

دوستان این سوال هنوز منتظر شماست.

-------------------------

یک سوال: منظور از سطح شارش آزاد چیست؟ چه تفاوتی با سطح انتقال حرارت داره؟

[M!Zare 48037]

آیا نسبت Cmin/Cmax نشان دهنده مفهوم خاصی است؟ هر چه بیشتر باشد بهتر است یا کمتر؟چرا؟

[GBG10 2039]

آیا نسبت Cmin/Cmax نشان دهنده مفهوم خاصی است؟ هر چه بیشتر باشد بهتر است یا کمتر؟چرا؟

دقیق نمیتونم اظهار نظر کنم، اما وقتی این عبارت صفر باشه فکر کنم بشه ادعا کرد که در یک سمت مبدل جوشش یا تقطیر داریم،

[GBG10 2039]

جریان هوایی با نرخ 5 کیلوگرم بر ثانیه در یک مبدل پوسته لوله توسط آب گرم از 20 تا 50 درجه سلسیوس گرم می شود. آب گرم ورودی از 90 درجه به 60 درجه می رسد. ضریب انتقال حرارت کلی 400 KW/m^2 است. طول مبدل حرارتی 2 متر است. سطح انتقال حرارت و تعداد لوله های مورد نیاز را اندازه گیری کنید؟

اگر

مبدل پوسته لوله از نوع اول باشد.

مبدل پوسته لوله از نوع دوم باشد.

قطر لوله ها رو با توجه به طول مورد استفاده در صنعت استخراج و استفاده نمایید.

ببخشید منظور از نوع اول و دوم همون جریان مخالف و موازی (یا برعکس) هستش؟

[M!Zare 48037]

ببخشید منظور از نوع اول و دوم همون جریان مخالف و موازی (یا برعکس) هستش؟

 

نه نوع اول یک تا دو لوله و پوسته داشته باشه و نوع دوم سه تا چهار پوسته لوله..

[GBG10 2039]

دو سوال!

یک اینکه آیا هوا در لوله جریان دارد یا خیر؟ (فکر کنم اینطور باشد)

دوم اینکه سرعت جریان در لوله ها با توجه به استاندارد حداقل خوردگی مکانیکی-شیمیایی لحاظ شود رابطه دیگه ای داره؟

 

[mim-shimi 25686]

دو سوال!

یک اینکه آیا هوا در لوله جریان دارد یا خیر؟ (فکر کنم اینطور باشد)

دوم اینکه سرعت جریان در لوله ها با توجه به استاندارد حداقل خوردگی مکانیکی-شیمیایی لحاظ شود رابطه دیگه ای داره؟

 

سلام

سوال اولتون راجع به مساله خاصیه یا کلا سوالتون اینه که هوا تو لوله جریان داره یا نه

متاسفانه از سوال دومتون اطلاعی ندارم.تو رشته ما این مسائل مطرح نشد

[GBG10 2039]

سلام

سوال اولتون راجع به مساله خاصیه یا کلا سوالتون اینه که هوا تو لوله جریان داره یا نه

متاسفانه از سوال دومتون اطلاعی ندارم.تو رشته ما این مسائل مطرح نشد

درود، سپاسگزارم از توجهون، سوالم مریوط به سوالیه که در پست 67 نقل قول کردم!

فکر کنم برای حلش جواب این دو سوال لازم باشه، شایدم اطلاعات من کافی نیست و همینطوری قابل حله؛

[mim-shimi 25686]

درود، سپاسگزارم از توجهون، سوالم مریوط به سوالیه که در پست 67 نقل قول کردم!

فکر کنم برای حلش جواب این دو سوال لازم باشه، شایدم اطلاعات من کافی نیست و همینطوری قابل حله؛

خواهش می کنم

نوع اول و دومشو ما نداشتیم.یعنی نمیدونم که تو حل عادیش تغییر ایجاد میکنه یا نه. اگه بخواد عادی حل شه، نیازی نیس بدونیم کدوم سیال تو لوله هستش و کدوم تو پوسته

 

اگه هم یه طور دیگه حل بشه که من ندیده باشم و بستگی داشته باشه کدوم تو لوله هستن، یه جا خوندم بین آب گرم و آب سرد، آب گرم تو لوله هست. نمیدونم میشه نتیجه گرفت که همیشه سیال گرم تر تو لوله قرار میگیره یا نه

[M!Zare 48037]

درود، سپاسگزارم از توجهون، سوالم مریوط به سوالیه که در پست 67 نقل قول کردم!

فکر کنم برای حلش جواب این دو سوال لازم باشه، شایدم اطلاعات من کافی نیست و همینطوری قابل حله؛

درود...هدف ما اینجا یادگیری طراحی مبدل است و مسلما مطرح کردن این سوالات بسیار مفید است..پس هر سوالی براتون ایجاد شد بپرسید...من هم در حد توان دوستان آشنا با طراحی رو دعوت میکنم یا ما را راهنمایی کنند.

 

ولی لزوما همه اطلاعات مورد نیاز در صورت سوال نیست و با توجه به اطلاعات مساله باید از جداول استخراج نمود.

[GBG10 2039]

در مورد این سوال تا اینجای کار میدونم که دو مجهول اصلی که قطر و تعداد باشه مطرحه و یک مجهول فرعی که ضریب تصحیح اختلاف دمای لگاریتمی باشه در نوع مشخص شده (البته در صورت استفاده از روش lmtd) مطرحه، برای این گفتم کدوم سیال داخل لوله ها هستش که وقتی میخوایم از معادله پیوستگی برای پیدا کردن دوتا مجهولمون (در کنار معادله انرژی) استفاده کنیم لازمه بدونیم کدوم سیال با دبی و وِیژگی هاش داخل لوله در جریانه!

[M!Zare 48037]

در مورد این سوال تا اینجای کار میدونم که دو مجهول اصلی که قطر و تعداد باشه مطرحه و یک مجهول فرعی که ضریب تصحیح اختلاف دمای لگاریتمی باشه در نوع مشخص شده (البته در صورت استفاده از روش lmtd) مطرحه، برای این گفتم کدوم سیال داخل لوله ها هستش که وقتی میخوایم از معادله پیوستگی برای پیدا کردن دوتا مجهولمون (در کنار معادله انرژی) استفاده کنیم لازمه بدونیم کدوم سیال با دبی و وِیژگی هاش داخل لوله در جریانه!

دوست عزیر فکر کنم شما مساله رو خیلی پیچیده در نظر گرفتید، در روش اول که از lmtd استفاده میکنیم و در روش دوم معادله بقای انرژی(گرما)......قطر رو هم که گفتم به عهده طراح که خودش در نظر بگیره...مجهول اصلی تعداد لوله هاست.

[GBG10 2039]

حق با شماست! من همش ذهنم میرفت سمت مثالهایی که توش سرعت جریان داخل لوله رو داریم، با فرض قطر حل مساله ساده شد! :icon_pf (34):

فقط میشه در مورد نوع اول و دوم یکم بیشتر توضیح بدید؟ و اگر امکانش هست شماتیکش رو بکشید و بذارید! (البته اگر زحمتی نیست)

سپاسگزارم،

[spow 44197]

خواهش می کنم

نوع اول و دومشو ما نداشتیم.یعنی نمیدونم که تو حل عادیش تغییر ایجاد میکنه یا نه. اگه بخواد عادی حل شه، نیازی نیس بدونیم کدوم سیال تو لوله هستش و کدوم تو پوسته

 

اگه هم یه طور دیگه حل بشه که من ندیده باشم و بستگی داشته باشه کدوم تو لوله هستن، یه جا خوندم بین آب گرم و آب سرد، آب گرم تو لوله هست. نمیدونم میشه نتیجه گرفت که همیشه سیال گرم تر تو لوله قرار میگیره یا نه

 

البته نوشتین اب ولی برای سیال یه مثال ساده ونقض کننده کندانسور در نیروگاههای حرارتی هست

داخل لوله ها اب سرد جریان داره وبخار خروجی از اخرین مرحله توربین(معمولا توربین فشار ضعیف)با برخورد به لوله ها کندانس شده ودر چاهک کندانسور جمع میشن

[M!Zare 48037]

حق با شماست! من همش ذهنم میرفت سمت مثالهایی که توش سرعت جریان داخل لوله رو داریم، با فرض قطر حل مساله ساده شد! :icon_pf (34):

فقط میشه در مورد نوع اول و دوم یکم بیشتر توضیح بدید؟ و اگر امکانش هست شماتیکش رو بکشید و بذارید! (البته اگر زحمتی نیست)

سپاسگزارم،

این تصویر رو ببینید:

مبدلی است که دو مسیر پوسته و 4 مسیر لوله دارد...برای ضریب تصحیح این مبدل از این شکل استفاده کنید.

 

[GBG10 2039]

نه نوع اول یک تا دو لوله و پوسته داشته باشه و نوع دوم سه تا چهار پوسته لوله..

من یکم گیج شدم!

نوع اول یک پوسته و دو پاس لوله است و نوع دوم دو پوسته و چهارپاس لوله ها؟

[GBG10 2039]

فکر کنم ضریب انتقال حرارت باید بر حسب وات بر متر مربع درجه سانتیگراد باشه نه کیلو وات بر متر مربع درجه سانتیگراد!

در این صورت در نوع اول 87 لوله و در نوع دوم 80 لوله (البته با قطر 20 میلیمتر) بکار برده میشه،