Neutron 60,966 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 12 اسفند، ۱۳۸۹ landscape ابتدا به فضاهای سبز خارج از شهرها اطلاع میشد که معمولا در نزدیکی شهرها قرار داشتند. بعد از انقلاب صنعتی و بوجود امدن پارک ها به فضاهایی که در پارکها قرار می گیرند نیز landscape میگویند. Townscape هر آنچیزی است که در فضاهای شهری ادراک میشود. اما متاسفانه امروزه معماران منظر ادعای طراحی فضاهای شهری دارند. در حالیکه بزرگترین وظیفه ای که بر دوش این دوستانمان است دانستن چگونگی طراحی فضاهای سبز و اطلاعات هرچه بیشتر در مورد ویژگیها و مولفه های فضاهای سبز است. من خود به شخصه اعتقاد دارم که پارک یک فضای شهری نیست. و این از وظایف معماران منظر است. "در واقع:منظر شهری فصل مشترکی است که معمارمنظر وطراح شهری در جدال با هم به وجود می آورند و جایی است که معماری و سایت به نتیجه می رسند." هدای عزیز این درحالی است که شما به فضاهای سبز به عنوان فضاهای شهری بنگیرید. من با مهندس توسلی و دکتر پاکزاد در مورد نبودن پارک به عنوان یک فضای شهری موافق ترم. 8 لینک به دیدگاه
Neutron 60,966 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 12 اسفند، ۱۳۸۹ البته با کمال میل معمولا برای شهر 4 نوع منظر در نظر میگیرند 1- منظر گسترده : که ارائه دهنده مناظر مسلط از شهر و پیرامون و معمولا مکانهای دریافت این منظر از فضاهای باز عمومی مهم است.دارای پیش زمینه (محیط پیرامون) ، بستر میانی ( معمولا شهر ) و پس زمینه که محیط طبیعی پیرامون شهر است. 2- منظر درونی شهر : ارائه دهنده مناظر گسترده از شهر از داخل فضاهای باز وسیع و عناصر طبیعی مانند رودخانه است.این منظر شهری معمولا حالت پاناروما دارد و ناظر در حال حرکت است. 3- منظر سیمای شهر : در برگیرنده مناظری است که بر یک نماد با اهمیت از نظر معماری یا فرهنگی متمرکز است. 4- منظر خطی : چشم انداز باریکی است که از میان یک شکاف یا کریدور بر یک موضوع مجرد است. مهرداد جان میدونستی یکی از پر تناقض ترین تعاریف ها توی طراحی شهری تعریف منظر و سیما و تصویر دهنی و تفاوت های آنها است؟ 3 لینک به دیدگاه
bpcom 10,070 اشتراک گذاری ارسال شده در 12 اسفند، ۱۳۸۹ مهرداد جان میدونستی یکی از پر تناقض ترین تعاریف ها توی طراحی شهری تعریف منظر و سیما و تصویر دهنی و تفاوت های آنها است؟ آره و در این زمینه تعاریف بسیاری وجود داره که در برخی مواقع حتی یکدیگر را نقض هم میکنند 4 لینک به دیدگاه
from_hell 10,964 اشتراک گذاری ارسال شده در 12 اسفند، ۱۳۸۹ هدای عزیز این درحالی است که شما به فضاهای سبز به عنوان فضاهای شهری بنگیرید.من با مهندس توسلی و دکتر پاکزاد در مورد نبودن پارک به عنوان یک فضای شهری موافق ترم. به نظر من پارک یک فضای شهری هست... و از عناصر شهری...این رو تو یه مقاله که به زبان انگلیسی هم بود خوندم... که پارکها یکی از عناصر مهم شهری هستند و وظیفه مهمی هم در منظر شهری دارن... اما خوب اگر از مقوله طراحی شهری جدا باشه... مطمئنا از نظر طراحی موفقیت بیشتری داره... چون شاخه شاخه شدن علوم باعث پیشرفتشون میشه... و تخصصی تر پیش میرن... 6 لینک به دیدگاه
Neutron 60,966 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 12 اسفند، ۱۳۸۹ به نظر من پارک یک فضای شهری هست...و از عناصر شهری...این رو تو یه مقاله که به زبان انگلیسی هم بود خوندم... میای با هم یر این قضیه دعوا کنیم؟ اما خوب اگر از مقوله طراحی شهری جدا باشه...مطمئنا از نظر طراحی موفقیت بیشتری داره... چون شاخه شاخه شدن علوم باعث پیشرفتشون میشه... و تخصصی تر پیش میرن... :icon_gol: میدونستی دختر با بصریتی هستی؟ 2 لینک به دیدگاه
from_hell 10,964 اشتراک گذاری ارسال شده در 12 اسفند، ۱۳۸۹ میای با هم یر این قضیه دعوا کنیم؟ دعوا نه ولی بحث آره... :icon_gol:میدونستی دختر با بصریتی هستی؟ به بصیرت و آدمهایی که این در این روزها این صفت رو دارن آلرژی دارم... منظورتون از بصیرت چیه؟ 3 لینک به دیدگاه
Neutron 60,966 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 12 اسفند، ۱۳۸۹ آره و در این زمینه تعاریف بسیاری وجود داره که در برخی مواقع حتی یکدیگر را نقض هم میکنند مثلا همین منظر سیمای شهر که گفتی که اصلا معنی نمیده از شاهکارهای دکتر ذکاوته. منظر اون چیزیه که ما از محیط درک میکنیم. سیما اون چیزیه که ما از آنچه که ادراک کردیم در ذهنمون میسازیم. درواقع اشتباه مرحوم مزینی در ترجمه ی Image of city کوین لینچ باعث شد لغت سیما مترادف تصویر ذهنی باشه. 3 لینک به دیدگاه
*mini* 37,778 اشتراک گذاری ارسال شده در 13 اسفند، ۱۳۸۹ البته با کمال میل معمولا برای شهر 4 نوع منظر در نظر میگیرند 1- منظر گسترده : که ارائه دهنده مناظر مسلط از شهر و پیرامون و معمولا مکانهای دریافت این منظر از فضاهای باز عمومی مهم است.دارای پیش زمینه (محیط پیرامون) ، بستر میانی ( معمولا شهر ) و پس زمینه که محیط طبیعی پیرامون شهر است. 2- منظر درونی شهر : ارائه دهنده مناظر گسترده از شهر از داخل فضاهای باز وسیع و عناصر طبیعی مانند رودخانه است.این منظر شهری معمولا حالت پاناروما دارد و ناظر در حال حرکت است. 3- منظر سیمای شهر : در برگیرنده مناظری است که بر یک نماد با اهمیت از نظر معماری یا فرهنگی متمرکز است. 4- منظر خطی : چشم انداز باریکی است که از میان یک شکاف یا کریدور بر یک موضوع مجرد است. ببینم...یعنی از کل به جزء دیگه؟ اولی نمای کلی اون شهره دومی درون خود شهره سومیم.....سومی.... 3 لینک به دیدگاه
Neutron 60,966 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 13 اسفند، ۱۳۸۹ به بصیرت و آدمهایی که این در این روزها این صفت رو دارن آلرژی دارم... منظورتون از بصیرت چیه؟ بصیرت علمی منظورم بود. ببین شان نزول پارک چی بوده؟ شان نزول فضای شهری چی بوده؟ ظرف پارک رو جداره نرم تشکیل میده ظرف فضایی شهری رو جداره سخت. فضای شهری جایی است برای تعاملات اجتماعی اما پارک از اون متغیرهایی اجتماعی که یه فضای شهری داره بهره نمی بره. 7 لینک به دیدگاه
گـنـجـشـک 24,371 اشتراک گذاری ارسال شده در 13 اسفند، ۱۳۸۹ سیما اون چیزیه که ما از آنچه که ادراک کردیم در ذهنمون میسازیم. این تعریفی که از سیما کردی در خط اول همون تصویر ذهنیه دیگه!! درواقع اشتباه مرحوم مزینی در ترجمه ی Image of city کوین لینچ باعث شد لغت سیما مترادف تصویر ذهنی باشه.! :ws52: 5 لینک به دیدگاه
Neutron 60,966 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 13 اسفند، ۱۳۸۹ مخصوصا تصویر ذهنی و سیما رو نوشتم که ذهنتون حساس بشه... بله سیما و تصویر ذهنی مترادف هم هستند. البته چندان هم تقصی مرحوم مزینی نیست. تقصیر رادیو و تلویزیون که بعد از انقلاب شد صدا و سیما و سیما در اذهان به عنوان منظر جا افتاده. 7 لینک به دیدگاه
from_hell 10,964 اشتراک گذاری ارسال شده در 13 اسفند، ۱۳۸۹ بصیرت علمی منظورم بود. ببین شان نزول پارک چی بوده؟ شان نزول فضای شهری چی بوده؟ ظرف پارک رو جداره نرم تشکیل میده ظرف فضایی شهری رو جداره سخت. فضای شهری جایی است برای تعاملات اجتماعی اما پارک از اون متغیرهایی اجتماعی که یه فضای شهری داره بهره نمی بره. این که جداره ها و نوعشون با هم متفاوت هست درسته... اما هر دو پوسته بیرونی شهر رو تعریف می کنه و نقش هدایت کننده داره... هر کدوم به اندازه خودشون در ایجاد حس مکان و تصویر ذهنی ساکنان موثر هستند... که پارکها میتونن نقش پر رنگتری رو هم ایفا کنن... شما فرض کنید در یه شهر مسیرهای سبزی برای عابران پیاده طراحی بشه که پارکهای شهر رو و فضاهای شهری رو به متصل میکنه... خوب اینجا معمار منظر و طراح شهر در کنار هم به ایجاد منظر شهری و حس مکان کمک کردند... ضمن این که من پارک رو هم جز فضاهای شهری می دونم... چون از عناصر تشکیل دهنده شهر هست... و در ایجاد بخش جاندار کالبد شهری نقش مهمی داره... .... وقتی میگیم منظر شهری شما به عنوان مثال روستای ماسوله رو در نظر بگیرید... که نوع طراحی کالبدی در کنار منظر و فضای سبز چه منظر شهری مطلوبی رو ارائه داده... یعنی طراحی شهری و معماری منظر در کنار هم بوده... پس میشه به عنوان یک الگو در طراحی شهری و منظر مورد استفاده قرار بگیره... 5 لینک به دیدگاه
Neutron 60,966 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 13 اسفند، ۱۳۸۹ اما هر دو پوسته بیرونی شهر رو تعریف می کنه و نقش هدایت کننده داره... معمار و طراح صنعتی هم در طراحی شهر تاثیرگذارند اما در چارچوب ضوابط موجود طراح شهری. معمار منظر هم از این امر مستثنا نیست. هر کدوم به اندازه خودشون در ایجاد حس مکان و تصویر ذهنی ساکنان موثر هستند... هر مکانی میتونه دارای حس مکان باشه. از اتاق خوابت بگیر تا میدون آزادی. پس ملاک فضای شهری بودن حس مکان داشتن نیست. که پارکها میتونن نقش پر رنگتری رو هم ایفا کنن... دیگه از داخل خونتون بیشتر میتونن ایفاء کنند؟ شما فرض کنید در یه شهر مسیرهای سبزی برای عابران پیاده طراحی بشه که پارکهای شهر رو و فضاهای شهری رو به متصل میکنه...خوب اینجا معمار منظر و طراح شهر در کنار هم به ایجاد منظر شهری و حس مکان کمک کردند... توی این مورد باز بستگی داره ... اگر محور اکولوژیکی شما طراحی میکنید به مفهوم لندسکیپ نزدیکتر باشه مثل یک پارک خطی نقش معمار منظر پر رنگ تره. اما اگر در این محور اکولوژیک منظور یک پیاده راه با همون نقشهای خاص خودش باشه نقش طراح شهری قویتره. ضمن این که من پارک رو هم جز فضاهای شهری می دونم...چون از عناصر تشکیل دهنده شهر هست... و در ایجاد بخش جاندار کالبد شهری نقش مهمی داره... مگه محوطه سازی های بزرگ در اطراف ادارات از عناصر تشکیل دهنده ی شهر نیست (به عنوان مثال بلوار میرداماد)؟ مگر خانه ها و حیاط داخل خانه هم از عناصر تشکیل دهنده ی شهر نیستند؟ وقتی میگیم منظر شهری شما به عنوان مثال روستای ماسوله رو در نظر بگیرید...که نوع طراحی کالبدی در کنار منظر و فضای سبز چه منظر شهری مطلوبی رو ارائه داده... یعنی طراحی شهری و معماری منظر در کنار هم بوده... پس میشه به عنوان یک الگو در طراحی شهری و منظر مورد استفاده قرار بگیره... شهر رو فقط طراحان شهری نمی سازند علاوه بر معمار منظر، معمار، طراح صنعتی، برنامه ریز شهری، سیویل، مشاورین املاک، مدیران شهری و ... همه با همکاری همدیگه شهر رو میسازند. اما نوع همکاری فرق میکنه. مهم اینه که ما وظیفه ی خودمون رو بدونیم. متاسفانه الان پایان نامه های اکثر بچه های ارشد معمار منظر شده طراحی فلان فضای شهری مثلا طراحی میدان بهارستان تهران. خب این معمار منظر باید بره وقتش رو بذاره روی لندسکیپ مثلا نوع درختان مختلف و نحوهی استفاده اونها در فضاهای شهری یا انواع دویارهای حائل و محوطه سازی و ... و بهتره که طراحی شهر رو به طراحان شهری که روی طراحی شهر متمرکز بوده اند بسپارد. مطمئنم که شما هم با من در این مورد موافقی و نقطه اختلاف نظر ما در مورد پارک به عنوان فضای شهریه بیشتر. 6 لینک به دیدگاه
from_hell 10,964 اشتراک گذاری ارسال شده در 13 اسفند، ۱۳۸۹ معمار و طراح صنعتی هم در طراحی شهر تاثیرگذارند اما در چارچوب ضوابط موجود طراح شهری. معمار منظر هم از این امر مستثنا نیست. . خوب به این دلیل پوسته ها رو گفتم... چون شما گفتید جنس پوسته ها فرق داره ... جنسشون متفاوته ولی هر دو پوسته شهر رو ایجاد میکنن... این که معمار و طراح صنعتی هم در طراحی شهر تاثیر گذارند یک امر بدیهی هست... هر مکانی میتونه دارای حس مکان باشه. از اتاق خوابت بگیر تا میدون آزادی. پس ملاک فضای شهری بودن حس مکان داشتن نیست.اون حس مکان منظورم حس مکان به عنوان یک عنصر و فضای شهری...به نظر من پارک فضای شهری هست... و نقش مهمی در ایجاد احساس گمشده امنیت و ایمنی و صمیمیت انسان امروز را به عهده داره... در واقع پارکها فضایی هستند که انسان رو فضای شلوغ شهری به یک فضای آروم منتقل میکنن... برای کاهش دادن استرسهای ناشی از زندگی شهری هم نقش پر رنگی دارن... دیگه از داخل خونتون بیشتر میتونن ایفاء کنند؟بحث در مورد حس مکان در فضای شهری هست...نه حس مکانی که یک فضای معماری منتقل میکنه.. برای کسانی که اولین بار از یک شهر دیدن میکنند... این انتقال در ایجاد حس مکان و تجربه اونها از اون شهر خیلی مهم هست... و فضای زنده سبز شهری و پارکها نقش مهمی دارند... توی این مورد باز بستگی داره ... اگر محور اکولوژیکی شما طراحی میکنید به مفهوم لندسکیپ نزدیکتر باشه مثل یک پارک خطی نقش معمار منظر پر رنگ تره. اما اگر در این محور اکولوژیک منظور یک پیاده راه با همون نقشهای خاص خودش باشه نقش طراح شهری قویتره. همون پارک خطی و یا لکه ای هم در طراحیش به هر دو عنصر معمار منظر و یا طراح شهری نیاز داره...هیچ وقت یک معمار منظر بدون کمک یک طراح شهری برای پیدا کردن گره های شهری ..مسیرهای رفت و آمد در طراحی پارک و موفق نمیشه... وهمینطور یک طراح شهر در طراحی یک پیاده راه سبز یا مسیر سبز بدون کمک گرفتن معمار منظر برای شناخت نوع گیاهان و پوشش گیاهی مناسب موفق نمیشه... پس هر دو کنار هم ولی هر کدوم در تخصص خودشون... مگه محوطه سازی های بزرگ در اطراف ادارات از عناصر تشکیل دهنده ی شهر نیست (به عنوان مثال بلوار میرداماد)؟ مگر خانه ها و حیاط داخل خانه هم از عناصر تشکیل دهنده ی شهر نیستند؟من نگفتم اونها جزیی از فضای شهرعناصر شهری نیستن...مطمئنا اونها هم از عناصر شهری هستن... شهر رو فقط طراحان شهری نمی سازند علاوه بر معمار منظر، معمار، طراح صنعتی، برنامه ریز شهری، سیویل، مشاورین املاک، مدیران شهری و ... همه با همکاری همدیگه شهر رو میسازند. اما نوع همکاری فرق میکنه. مهم اینه که ما وظیفه ی خودمون رو بدونیم. متاسفانه الان پایان نامه های اکثر بچه های ارشد معمار منظر شده طراحی فلان فضای شهری مثلا طراحی میدان بهارستان تهران. خب این معمار منظر باید بره وقتش رو بذاره روی لندسکیپ مثلا نوع درختان مختلف و نحوهی استفاده اونها در فضاهای شهری یا انواع دویارهای حائل و محوطه سازی و ... و بهتره که طراحی شهر رو به طراحان شهری که روی طراحی شهر متمرکز بوده اند بسپارد. مطمئنا...این ایراد از نظام آموزشی هست که پایان نامه ها تخصصی نیست... مطمئنم که شما هم با من در این مورد موافقی و نقطه اختلاف نظر ما در مورد پارک به عنوان فضای شهریه بیشترپارک فضای شهری هست... "پارکها علاوه بر بهبوده منظر شهری، ایجاد یکپارچکی به فضاهای تکه تکه شده شهری و حس تعلق، باعث افزایش سرانه فضای سبز در سطح شهر نیز می گردند.در واقع باعث بوجود آوردن مکانی برای جدایی از شلوغی شهر و ایجاد آرامش برای انسان... استفاده از پارکها راهکار مناسبی جهت گسترش فضای سبز در لابه لای بلوکهای شهری و فضاهای خالی شهر باشد. " 5 لینک به دیدگاه
Neutron 60,966 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 13 اسفند، ۱۳۸۹ پارک فضای شهری هست... "پارکها علاوه بر بهبوده منظر شهری، ایجاد یکپارچکی به فضاهای تکه تکه شده شهری و حس تعلق، باعث افزایش سرانه فضای سبز در سطح شهر نیز می گردند.در واقع باعث بوجود آوردن مکانی برای جدایی از شلوغی شهر و ایجاد آرامش برای انسان... استفاده از پارکها راهکار مناسبی جهت گسترش فضای سبز در لابه لای بلوکهای شهری و فضاهای خالی شهر باشد. " فضای شهری رو تعریف کن. توی ادبیات تخصصی طراحی شهری ما هر فضایی رو که توی شهر باشه رو فضای شهری نمیدونیم. 6 لینک به دیدگاه
from_hell 10,964 اشتراک گذاری ارسال شده در 13 اسفند، ۱۳۸۹ فضایی که در طول زمان یکی از اجزای جدایی ناپذیر از عناصر اصلی شهر باشه... تعاملات اجتماعی توش صورت بگیره... کلا فضایی هست که حوزه عمومی شهر رو شامل میشه... 7 لینک به دیدگاه
Neutron 60,966 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 14 اسفند، ۱۳۸۹ فضایی که در طول زمان یکی از اجزای جدایی ناپذیر از عناصر اصلی شهر باشه...تعاملات اجتماعی توش صورت بگیره... کلا فضایی هست که حوزه عمومی شهر رو شامل میشه... فضای شهری در طراحی شهری به فضاهای عمومی اطلاق می شوند که در آنها تعاملات اجتماعی صورت میگیرند. نه همه ی فضاهای عمومی. حوزه ی عمومی یا Public realm به جایی طلاق میشه که تمامی افراد آزادانه اجازه دارند که در آن حضور یابند. 6 لینک به دیدگاه
from_hell 10,964 اشتراک گذاری ارسال شده در 14 اسفند، ۱۳۸۹ فضای شهری در طراحی شهری به فضاهای عمومی اطلاق می شوند که در آنها تعاملات اجتماعی صورت میگیرند. نه همه ی فضاهای عمومی. حوزه ی عمومی یا public realm به جایی طلاق میشه که تمامی افراد آزادانه اجازه دارند که در آن حضور یابند. میشه چندتا فضای شهری و چندتا فضای عمومی رو اسم ببری و تفاتشون رو هم بگی؟ 4 لینک به دیدگاه
ارسال های توصیه شده