am in 25,041 اشتراک گذاری ارسال شده در 26 آبان، ۱۳۸۹ درود میزبان هفته : [/url]MTM موضوع بحث : "کنترل، پروسس، کارخانه آهن اسفنجی" لطفا فقط در حوزه بحث گفتگو نمایید!!! لطفا قبل از پست استارت میزبان پستی نزنید چون پاک میشه!!! 15 نقل قول لینک به دیدگاه
Mehdi.Aref 26,774 اشتراک گذاری ارسال شده در 26 آبان، ۱۳۸۹ خب دوستان من در خدمتم هر سوالی در زمینه برق و ابزاردقیق و تا حدودی هم پروسس اینکار دارین بپرسین 11 نقل قول لینک به دیدگاه
Control 1,576 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آبان، ۱۳۸۹ با سلام آقاي مهندس اگه ممكنه در صورت امكان توضيحي در مورد كل پروسه بدين خيلي ممنون ميشم اگه ابتدا در مورد كل پروسه يك ديد كلي داشته باشيم بعد از شناخت فرآيند ميشه تخصصي تر به بخش هاي مختلف كارخونه نگاه كرد و بعد از اون به سيستم كنترلي و جزئيات ديگه 8 نقل قول لینک به دیدگاه
am in 25,041 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آبان، ۱۳۸۹ در مورد سیستمهای کنترلشون یه توضیح مختصر میدین مثلا اگه plc استفاده میشه چه مدلی استفاده میشه اپراتوریش چجوریه و اینا 8 نقل قول لینک به دیدگاه
Mehdi.Aref 26,774 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آبان، ۱۳۸۹ در مورد سیستمهای کنترلشون یه توضیح مختصر میدینمثلا اگه plc استفاده میشه چه مدلی استفاده میشه اپراتوریش چجوریه و اینا تمام سیستمهاشون توسط dcs کنترل میشه .نوع dcs هایی هم که معمولا تو ایران براشون استفاده میکنن yokogava ،fisher rosemountT،abb و یا اخیرا هم قرار هست تو یکی از پروژه ها از honeywel استفاده بشه اپراتورش هرکدوم hmi مخصوص به خودشونو دارن که به همراه سیستم کامل در اختیار خریدار قرار میدن 9 نقل قول لینک به دیدگاه
Mehdi.Aref 26,774 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آبان، ۱۳۸۹ با سلامآقاي مهندس اگه ممكنه در صورت امكان توضيحي در مورد كل پروسه بدين خيلي ممنون ميشم اگه ابتدا در مورد كل پروسه يك ديد كلي داشته باشيم بعد از شناخه پروسه ميشه تخصصي تر به بخش هاي مختلف كارخونه نگاه كرد و بعد از اون به سيستم كنترلي و جزئيات ديگه فرایند تولید اهن اسفنجی به روشی که الان تو ایران دنبال میشه حدود 20 سال پیش توسط شرکت میدرکس امریکا ابداع شد. تو این روش که از طریق دمیدن حجمی مشخص گاز پروسس که ترکیبی از سه گاز مونواکسید کربن،هیدروژن و مقدار کمی هم گاز متان هست به کوره حاوی گندله های اهن یا همان اکسید اهن و ایجاد واکنش بین اینها اهن موجود گندله از اکسید ان جدا میشه .2/3گاز حاصل از این واکنش که ترکیبی از گازهای دی اکسیدکربن و متان هست دوباره توسط کمپرسهای پروسس پس از بازگشت و پیشگرم شدن دوباره به فرایند تولید گاز پروسس برمیگردند و 1/3 باقیمانده هم جهت سوخت مشعلهای گاز تولید گاز کوره استفاده میشوند.توی کاخونه گازهای خنثی هم تولید میشن که جهت تمیز کردن محل عبور گاز پروسس و همینطور گاز seal هم جهت دور نگه داشتن گاز پروسس از هوا و جلوگیری از اشتعال ان به علت سبکتر بودن این گاز نسبت به گاز پروسس . 8 نقل قول لینک به دیدگاه
Control 1,576 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آبان، ۱۳۸۹ ممنون پس با اين حساب توي يه جمله كلي ميشه گفت هدف جدا كردن آهن از اكسيدآهنه چرا به اين فرآيند ميگن آهن اسفنجي؟؟؟؟ اين كارخونه چند واحد داره براي انجام اين عمليات داره؟ اگه ممكنه درباره نام فني واحدها و معني اونا كمي توضيح بديد كجاهاي ايران از اين كارخونه ميشه پيدا كرد؟ :4uboxsmiley: 6 نقل قول لینک به دیدگاه
am in 25,041 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آبان، ۱۳۸۹ خب گفتین از dcs استفاده میشه میشه کمی در مورد این سیستم توضیح بدین معروفترین برندهای ارائه دهنده dcs نرم افزار توی ایران آینده داره تو جهان چطور 5 نقل قول لینک به دیدگاه
spow 44,195 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آبان، ۱۳۸۹ ممنون اقا مهدی درمورد دیاگرام تک خطی واگه داشته باشین فایلش لاجیک کنترل پروسه به صورت کلی واگه شد شماتیک مطمئنا شماهم از اینورتر استفاده میکنید اونجا اگه میشه یه توضیحی درمورد اینورترهای مورد استفادتون واستاتیک سوئیچ مورد استفاده دراینورترهاتون(اگه شماتیک نحوه عملکردشو توضیح بدید ممنون میشم) 4 نقل قول لینک به دیدگاه
XMEHRDADX 7,514 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آبان، ۱۳۸۹ سلام، سوال اول اینکه مگه تولید آهن اسفنجی مربوط به مهندسی مواد نیست؟ سوال دومموکه در تالار مواد یه بار سوال کردم و جواب نگرفتم، اینجا تکرار میکنم :آیا میتوان از سنگ آهن هماتیت(Fe2O3)بدون فرآیند گندله سازی به آهن اسفنجی رسید؟من یه جایی شنیدم که در هند اینکارو میکنن! اگه میشه توضیح داده بشه لطفا؟ باسپاس 6 نقل قول لینک به دیدگاه
Mehdi.Aref 26,774 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آبان، ۱۳۸۹ چرا به اين فرآيند ميگن آهن اسفنجي؟؟؟؟ چون پس از تکمیل این فرایند گندله های یه تیکه به شکل اسفنج ترک بر میدارن نام فنی این محصول اهن احیا شده هست ين كارخونه چند واحد داره براي انجام اين عمليات داره؟اگه ممكنه درباره نام فني واحدها و معني اونا كمي توضيح بديد قسمت اصلی این کارخونه شامل stack،reformer،blower،کوره ، ایستگاه گاز طبیعی و main air blower است که وظیفه تولید گاز و دمیدن اون به کوره جهت احیا کردن این گندله ها هست ..قسمتهای دیگر این کارخونه شامل material handeling که شامل بخشهای مختلفی است و نیز واگن برگردان،بریکت، stackerو recelaimer و wtp می باشد كجاهاي ايران از اين كارخونه ميشه پيدا كرد؟ الان تقریبا تو اکثر نقاط ایران این کارخونه رو زدن یا در حال احداث هستند 4 نقل قول لینک به دیدگاه
Mehdi.Aref 26,774 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آبان، ۱۳۸۹ خب گفتین از dcs استفاده میشهمیشه کمی در مورد این سیستم توضیح بدین معروفترین برندهای ارائه دهنده dcs نرم افزار توی ایران آینده داره تو جهان چطور dcs ها مجموعه ای با قابلیت پردازش بیش از یک حلقه هستند از dcs ها بیشتر در فرایندهای پروسسی که ورودی و خروجی های زیادی دارند و نیاز هست که هر لحظه کنترل بشن استفاده میشن ولی از plc بیشتر در فرایندهای اتوماسیون interlock استفاده میشه به نوعی قویترین plc ها معادل ضعیف ترین dcs ها هست و به خاطر همینم با اینکه کارخونه های سازنده plc در جهان از 100 تا هم بیشتره اما کارخونه های سازنده dcs به تعداد انگشتان دستم نمیرسه که معروفترین اینها هم honeywell امریکاست 5 نقل قول لینک به دیدگاه
Mehdi.Aref 26,774 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آبان، ۱۳۸۹ ممنون اقا مهدیدرمورد دیاگرام تک خطی واگه داشته باشین فایلش لاجیک کنترل پروسه به صورت کلی واگه شد شماتیک مطمئنا شماهم از اینورتر استفاده میکنید اونجا اگه میشه یه توضیحی درمورد اینورترهای مورد استفادتون واستاتیک سوئیچ مورد استفاده دراینورترهاتون(اگه شماتیک نحوه عملکردشو توضیح بدید ممنون میشم) single line های مورد استفاده تو این فرایند مثل خیلی از اونها از یه ورودی اصلی و یه مدار فرمان تکفاز که با در نظر شرایط مختلف ready، running ، stop و شرایط پروسسی به ورودی اصلی فرمان میده. ولتاژ خروجی ترانسهای اصلی مورد استفاده تو این کارخونه 32kv هست که توسط واحد switchgear به 6.6kv تبدیل شده و به موتورهای hv داده میشه دوتا از همین switchgear ها هم جهت فراهم اوردن برق تکفاز و سه فاز برای قسمتهای lv استفاده میشه inverter های مورد استفاده در این واحد تنها تو واحدهای dcs جهت تولید برق 24ولت استفاده میشه در مورد فایلهایی که گفتی راستش حجمشون خیلی زیاده نیمتونم اینجا اپلود کنم اما اگه خواستی بعدا که از نزدیک دیدیم بهت میدم 4 نقل قول لینک به دیدگاه
Mehdi.Aref 26,774 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آبان، ۱۳۸۹ سلام،سوال اول اینکه مگه تولید آهن اسفنجی مربوط به مهندسی مواد نیست؟ سوال دومموکه در تالار مواد یه بار سوال کردم و جواب نگرفتم، اینجا تکرار میکنم :آیا میتوان از سنگ آهن هماتیت(fe2o3)بدون فرآیند گندله سازی به آهن اسفنجی رسید؟من یه جایی شنیدم که در هند اینکارو میکنن! اگه میشه توضیح داده بشه لطفا؟ باسپاس مهندسی مواد همون پروسس این فراینده که هدف اصلی محسوب میشه منم در حدی که ازش اطلاع داشتم برای دوستان میگم مثل فرایندهای پتروشیمی که هدف تولید محصولات پتروشیمی هست که مهندسی شیمی توش دخیله اما بخش عمده این کارخونه ها برق و ابزاردقیق هست که در کنار مهندسی شیمی قرار گرفته در مورد سوال دومتونم منم شنیدم اما اطلاعی در این زمینه ندارم 4 نقل قول لینک به دیدگاه
Milad 1 727 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آبان، ۱۳۸۹ با عرض سلام خدمت آقا مهدی یه سوال درباره pid اینجور سیستمها داشتم. چطوری میشه با pid های خطی یه سیستم به این بزرگی و بسیار ناپایداره غیره خطی رو پایدار کردو قابل کنترل ؟ پیشاپیش سپاسگزارم. 4 نقل قول لینک به دیدگاه
Mehdi.Aref 26,774 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آبان، ۱۳۸۹ با عرض سلام خدمت آقا مهدی یه سوال درباره pid اینجور سیستمها داشتم. چطوری میشه با pid های خطی یه سیستم به این بزرگی و بسیار ناپایداره غیره خطی رو پایدار کردو قابل کنترل ؟ پیشاپیش سپاسگزارم. درسته سیستم به نسبت بزرگ هست و کاملا غیرخطی اما با بکارگیری instrument های زیادی که تو این سیستم هست و نمونه گیریهای مختلفی که تو این سیستم اعم از خطی و غیرخطی انجام میشه این مشکل تا حد زیادی مرتفع میشه از طرفی این سیستم طوری طراحی شده که تو یه بازه غیرخطی تجهیزات reduntant هم باشن و به همین صورت از تغییرات کلی تو نتیجه کار جلوگیری میکنن 4 نقل قول لینک به دیدگاه
Milad 1 727 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آبان، ۱۳۸۹ درسته سیستم به نسبت بزرگ هست و کاملا غیرخطی اما با بکارگیری instrument های زیادی که تو این سیستم هست و نمونه گیریهای مختلفی که تو این سیستم اعم از خطی و غیرخطی انجام میشه این مشکل تا حد زیادی مرتفع میشه از طرفی این سیستم طوری طراحی شده که تو یه بازه غیرخطی تجهیزات reduntant هم باشن و به همین صورت از تغییرات کلی تو نتیجه کار جلوگیری میکنن منظورتون همون redundant یا اینکه از sample holder استفاده میشه؟ اگه امکانش هست در این رابطه بیشتر توضیح بدید. 4 نقل قول لینک به دیدگاه
Mehdi.Aref 26,774 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آبان، ۱۳۸۹ نقل قول: نوشته اصلی توسط mtm درسته سیستم به نسبت بزرگ هست و کاملا غیرخطی اما با بکارگیری instrument های زیادی که تو این سیستم هست و نمونه گیریهای مختلفی که تو این سیستم اعم از خطی و غیرخطی انجام میشه این مشکل تا حد زیادی مرتفع میشه از طرفی این سیستم طوری طراحی شده که تو یه بازه غیرخطی تجهیزات reduntant هم باشن و به همین صورت از تغییرات کلی تو نتیجه کار جلوگیری میکنن منظورتون همون redundant یا اینکه از sample holder استفاده میشه؟ اگه امکانش هست در این رابطه بیشتر توضیح بدید. بله شرمنده اشتباه تایپی بود. به این صورته که نمونه های مختلفی توسط انالیزورها و ترانسمیترهای فشار و فلو و دما و سایر تجهیزات گرفته میشه که مثلا در طول یک پروسه به این طولانی در هر چند متر از یک نمونه گیر استفاده شده و با زیاد شدن این نمونه گیریها در طول فرایند احتمال خطا و خارج شدن سیستم از حالت پایدار کمتر میشه از طرفی هم اکتویترهایی هم که تو این فرایند استفاده میشن میتونن تا حدی پشتیبان هم باشن و خللهای بوجود اومده رو در هر لحظه جبران کنن تا نتیجه فرایند ثابت باشه 4 نقل قول لینک به دیدگاه
Control 1,576 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آبان، ۱۳۸۹ single line های مورد استفاده تو این فرایند مثل خیلی از اونها از یه ورودی اصلی و یه مدار فرمان تکفاز که با در نظر شرایط مختلف ready، running ، stop و شرایط پروسسی به ورودی اصلی فرمان میده. ولتاژ خروجی ترانسهای اصلی مورد استفاده تو این کارخونه 32kv هست که توسط واحد switchgear به 6.6kv تبدیل شده و به موتورهای hv داده میشه دوتا از همین switchgear ها هم جهت فراهم اوردن برق تکفاز و سه فاز برای قسمتهای lv استفاده میشه inverter های مورد استفاده در این واحد تنها تو واحدهای dcs جهت تولید برق 24ولت استفاده میشه در مورد فایلهایی که گفتی راستش حجمشون خیلی زیاده نیمتونم اینجا اپلود کنم اما اگه خواستی بعدا که از نزدیک دیدیم بهت میدم با سلام آقا حتما موقع تباديل فايل هاتون به ما هم خبر بدين تا ما هم بي نصيب نمونيم 4 نقل قول لینک به دیدگاه
هولدن کالفیلد 19,946 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آبان، ۱۳۸۹ اگه امکان داره در مورد recuperator و reformer بیشتر توضیح بدید و اگر صفحه اختصاصی dcs یا تصویر p & id یا pdf از این دو قسمت دارید ارائه بدید ایا برای خنک سازی فقط از cooling water استفاده میکنید ایا cooling tawer دارید ؟ همینطور در مورد کنترل فشار کوره توضیح بدید LL , HH اون را در حالت normal opraitonمشخص کنید هوای sell gas تون چیه و چطور تهیه میکنید ؟ تشکر 3 نقل قول لینک به دیدگاه
ارسال های توصیه شده
به گفتگو بپیوندید
هم اکنون می توانید مطلب خود را ارسال نمایید و بعداً ثبت نام کنید. اگر حساب کاربری دارید، برای ارسال با حساب کاربری خود اکنون وارد شوید .