نقد و بررسی از معلم تا آموزگار ...

[Ganz 149]

سلام و خسته نباشید

 

این نوشتار فقط و تأکید میکنم فقط یک نظر هست و نظر شما هم محترم!

 

"معلمان قشر زحمتکش جامعه هستند"

مقال تأمل در این مجال است و اینکه آیا اینطور هست یا نه

 

یک معلم ساده هر روز از ساعت 7.30 دقیقه تا ساعت 13 الی 13.30 دقیقه (پرکارترین نوع معلمین) در محل کار خود حاضر است و در این فاصله 3 فاصله 15 دقیقه ای هم قانونا استراحت میکند (علاوه بر موارد: حالا کتاباتونو یه دور دوره کنید، فلانی بیا پای تابلو این مساله رو حل کن بقیه هم یاد بگیرن، یه امتحان کلاسی بگیریم و ... که خود این قشر زحمتکش یا مشغول بازی با گوشی یا به نوعی سرگرمیهای دیگر هستند و ما دهه شصتیها هم به وفور چرت زدن معلمین زحمتکش خود را به خاطر داریم) مقایسه کنید با یک کارمند اداری آموزش و پرورش (نه ادارات خارج از این حیطه) که از ساعت 7 صبح تا 14.30 دقیقه باید حداقل حضور فیزیکی در محل کار داشته باشند (کارمندان جاهای دیگه که عصرا هم کار میکنند بماند)

 

یک معلم ساده به طور میانگین 1.8 میلیون تومان خالص دریافتی دارد (مقایسه کنید با یک کارگر معدن زغال سنگ که 850 هزار تومان دریافتی دارد)

 

یک معلم ساده بیمه طلایی دارد که همه هزینه های خدای ناکرده سرپایی و بستری ایشان و اعضای خانواده شان را متحمل میشود. مقایه کنید با بیمه ای که خودتان با خون دل دست و پا میکنید.

 

یک معلم ساده هر هفته 2 روز رسما تعطیل است و چهارشنبه ها هم یک ساعت زودتر مرخص میشود.

یک معلم معمولی 14-17 روز عید تعطیل است.

یک معلم معمولی 80-95 روز تابستان تعطیل است.

 

یک معلم معمولی با خانواده مهمان جیب من و شما با خانواده یا گروه همکاران به اردوهای زیارتی و سیاحتی مهمان است.

 

خلاصه کلام: معلمی شغل انبیا نیست، انسانیت شغل انبیاست.

معلم مقدس نیست وجدان انسانی او مقدس است.

 

پ.ن: روح همه معلمانی که جان و مالشان را در راه آموزش و سلامتی کودکان این سرزمین داده اند شاد.

[fakur1 10,129]

سلام و خسته نباشید

 

این نوشتار فقط و تأکید میکنم فقط یک نظر هست و نظر شما هم محترم!

 

"معلمان قشر زحمتکش جامعه هستند"

مقال تأمل در این مجال است و اینکه آیا اینطور هست یا نه

 

یک معلم ساده هر روز از ساعت 7.30 دقیقه تا ساعت 13 الی 13.30 دقیقه (پرکارترین نوع معلمین) در محل کار خود حاضر است و در این فاصله 3 فاصله 15 دقیقه ای هم قانونا استراحت میکند (علاوه بر موارد: حالا کتاباتونو یه دور دوره کنید، فلانی بیا پای تابلو این مساله رو حل کن بقیه هم یاد بگیرن، یه امتحان کلاسی بگیریم و ... که خود این قشر زحمتکش یا مشغول بازی با گوشی یا به نوعی سرگرمیهای دیگر هستند و ما دهه شصتیها هم به وفور چرت زدن معلمین زحمتکش خود را به خاطر داریم) مقایسه کنید با یک کارمند اداری آموزش و پرورش (نه ادارات خارج از این حیطه) که از ساعت 7 صبح تا 14.30 دقیقه باید حداقل حضور فیزیکی در محل کار داشته باشند (کارمندان جاهای دیگه که عصرا هم کار میکنند بماند)

 

یک معلم ساده به طور میانگین 1.8 میلیون تومان خالص دریافتی دارد (مقایسه کنید با یک کارگر معدن زغال سنگ که 850 هزار تومان دریافتی دارد)

 

یک معلم ساده بیمه طلایی دارد که همه هزینه های خدای ناکرده سرپایی و بستری ایشان و اعضای خانواده شان را متحمل میشود. مقایه کنید با بیمه ای که خودتان با خون دل دست و پا میکنید.

 

یک معلم ساده هر هفته 2 روز رسما تعطیل است و چهارشنبه ها هم یک ساعت زودتر مرخص میشود.

یک معلم معمولی 14-17 روز عید تعطیل است.

یک معلم معمولی 80-95 روز تابستان تعطیل است.

 

یک معلم معمولی با خانواده مهمان جیب من و شما با خانواده یا گروه همکاران به اردوهای زیارتی و سیاحتی مهمان است.

 

خلاصه کلام: معلمی شغل انبیا نیست، انسانیت شغل انبیاست.

معلم مقدس نیست وجدان انسانی او مقدس است.

 

پ.ن: روح همه معلمانی که جان و مالشان را در راه آموزش و سلامتی کودکان این سرزمین داده اند شاد.

با سلام

به جمع ما خوش آمدید. خوشحالم که اولین سپاس انجمن را من بهتون تقدیم کردم.

شما که میگید معلمی شغل انبیاء نیست , پس انبیاء شغلشون چی بوده ؟

[Ganz 149]

با سلام

به جمع ما خوش آمدید. خوشحالم که اولین سپاس انجمن را من بهتون تقدیم کردم.

شما که میگید معلمی شغل انبیاء نیست , پس انبیاء شغلشون چی بوده ؟

سلام

تشکر متقابل

 

شغل های مختلفی داشتن

یکی آوازخوان بوده (داوود)

دیگری حاکم (سلیمان)

دیگری تاجر (محمد)

دیگری وزیر (یوسف)

دیگری نجار (نوح)

کارهای مختلفی انجام میدادن لزوما معلم نبودند

 

انبیا بیشتر به عنوان یک الگو بودند

دقیقتر عرض کنم مثل کتابی بودند که بعدا یک معلم تدریسشان میکند، نه صرفا خودشان معلم بوده باشند.

[fakur1 10,129]

سلام

تشکر متقابل

 

شغل های مختلفی داشتن

یکی آوازخوان بوده (داوود)

دیگری حاکم (سلیمان)

دیگری تاجر (محمد)

دیگری وزیر (یوسف)

دیگری نجار (نوح)

کارهای مختلفی انجام میدادن لزوما معلم نبودند

 

انبیا بیشتر به عنوان یک الگو بودند

دقیقتر عرض کنم مثل کتابی بودند که بعدا یک معلم تدریسشان میکند، نه صرفا خودشان معلم بوده باشند.

 

بله درسته. پیام مشترکی هم داشتن ؟ اگه جواب مثبت هست اون پیام بنظر شما چی بوده؟

[Ganz 149]

بله درسته. پیام مشترکی هم داشتن ؟ اگه جواب مثبت هست اون پیام بنظر شما چی بوده؟

بله

عرض کردم

خلاصه کلام: معلمی شغل انبیا نیست، انسانیت شغل انبیاست.

[fakur1 10,129]

بله

عرض کردم

معنی گفتگو اینه که مسائل رو بشکافیم. یعنی با یه کلمه نمیشه به مفهوم آن دست یافت. انسانیت هم تا معنی نشه , با سایر القاب فرقی نمیتونه داشته باشه. شرح و بسط لازمه .

در ضمن من از پیام مشترکشون سئوال کردم و شما جوابی ندادید.

[fakur1 10,129]

مشکل این تاپیک اینه که معلم و آموزگار رو مد نظر داشته که یه اسم عام هست و از ابتدای تاریخ معلم و آموزگار وجود داشته و تا آخر دنیا نیز وجود خواهد داشت. بنظرم ما نمیتونیم مقام و شان معلم رو با یه نمونه از معلمی که مثلا در ایران هست , به چالش بکشیم. مگر اینکه بگیم معلمی در ایران اینچنینه .

[Ganz 149]

معنی گفتگو اینه که مسائل رو بشکافیم. یعنی با یه کلمه نمیشه به مفهوم آن دست یافت. انسانیت هم تا معنی نشه , با سایر القاب فرقی نمیتونه داشته باشه. شرح و بسط لازمه .

بله، حق با شماست

 

منظور از انسانیت

گونه ای از اخلاق مداری است به نظرم

یعنی به قولی آزادی شما تا حدیست که به دیگران لطمه نزند

 

بحث بنده هم این نبود

عرضم این هست که معلمها هم بشر هستند و اتفاقا از نظر من لایق اینهمه ستایش نیستند چون در جامعه معلمین عرف شده به اصطلاح موشمردگی و کسی حتی حق دخالت در حیطه آنها را ندارد و با کوچکترین اتفاقی جلوی در مجلس تحصن میکنند

مقایسه کنید تجلیل، معیشت، زندگی، درامد، بیمه، حمایت کارگران را با معلمین که روزشان با هم مترادف است

[Ganz 149]

مشکل این تاپیک اینه که معلم و آموزگار رو مد نظر داشته که یه اسم عام هست و از ابتدای تاریخ معلم و آموزگار وجود داشته و تا آخر دنیا نیز وجود خواهد داشت. بنظرم ما نمیتونیم مقام و شان معلم رو با یه نمونه از معلمی که مثلا در ایران هست , به چالش بکشیم. مگر اینکه بگیم معلمی در ایران اینچنینه .

بنده دقیقا منظورم همین هموطنان عزیزمان است و اصلا بحث همین بود و شما بد متوجه شدید یا من بد عرض کردم

[fakur1 10,129]

بله، حق با شماست

 

منظور از انسانیت

گونه ای از اخلاق مداری است به نظرم

یعنی به قولی آزادی شما تا حدیست که به دیگران لطمه نزند

 

بحث بنده هم این نبود

عرضم این هست که معلمها هم بشر هستند و اتفاقا از نظر من لایق اینهمه ستایش نیستند چون در جامعه معلمین عرف شده به اصطلاح موشمردگی و کسی حتی حق دخالت در حیطه آنها را ندارد و با کوچکترین اتفاقی جلوی در مجلس تحصن میکنند

مقایسه کنید تجلیل، معیشت، زندگی، درامد، بیمه، حمایت کارگران را با معلمین که روزشان با هم مترادف است

 

اینکه یک سیستمی حقوق انسانها را با تساوی و عدالت پاس نمیدارد , دلیل نمیشه که ما ارزش و مقام انسانها را زیر سئوال ببریم و این را با آن مقایسه کنیم.

فکر میکنم ما آدرس مقصر واقعی رو گم کرده ایم و مشکل از این نکته ناشی میشه. والا اگر شما حقوق و خدمات یک معلم ژاپنی را با معلمان ما مقایسه کنید خواهید دید که تفاوتها تا کجاست.

معنی انسانیت هم : مردمی و مروت و تمدن و تربیت و ملایمت و خوش خلقی و ادب . (ناظم الاطباء) گفته شده .

[قاصدکــــــــ 20,154]

سلام به شما

باعث خوشحالي هست كه دومين تشكر رو هم بنده از شما بعمل ميارم و بدين وسيله حضورتون رو خوش‌آمد ميگم :4chsmu1:

 

حالا كه از كارگر مثال زديد و اتفاقا بحث كارگر شد،

جالب هست كه ديروز روز "كار و كارگر" بود، و اتفاقا كارگري شغل همه انسان‌هاست!

 

ولي از اين‌ها كه بگذريم، كار اين نوع خاص از كارگر كه براي بارور ساختن انديشه‌ و انديشگي ساير كارگران تلاش مي‌كنه جدا ستودني است.

پس شايد شما هم با من هم‌عقيده باشيد كه مزد استخراج فكر و انديشه بايستي به مراتب بيش از استخراج زغال سنگ باشد، اينطور نيست؟

[Ganz 149]

اینکه یک سیستمی حقوق انسانها را با تساوی و عدالت پاس نمیدارد , دلیل نمیشه که ما ارزش و مقام انسانها را زیر سئوال ببریم و این را با آن مقایسه کنیم.

فکر میکنم ما آدرس مقصر واقعی رو گم کرده ایم و مشکل از این نکته ناشی میشه. والا اگر شما حقوق و خدمات یک معلم ژاپنی را با معلمان ما مقایسه کنید خواهید دید که تفاوتها تا کجاست.

معنی انسانیت هم : مردمی و مروت و تمدن و تربیت و ملایمت و خوش خلقی و ادب . (ناظم الاطباء) گفته شده .

مقایسه معلم ژاپنی با معلمان ایرانی از دم اشتباهه

 

برای من سواله که چرا معلم در ذهن من ایرانی معنای مقدس میده اما عمله یک فحش آبدار هستش

این برای من مهمه

معلمی که علنا 4 ماه در سال حقوق مفت میگیره حقوقی که حق خیلیهای دیگه هست

[Ganz 149]

سلام به شما

باعث خوشحالي هست كه دومين تشكر رو هم بنده از شما بعمل ميارم و بدين وسيله حضورتون رو خوش‌آمد ميگم :4chsmu1:

 

حالا كه از كارگر مثال زديد و اتفاقا بحث كارگر شد،

جالب هست كه ديروز روز "كار و كارگر" بود، و اتفاقا كارگري شغل همه انسان‌هاست!

 

ولي از اين‌ها كه بگذريم، كار اين نوع خاص از كارگر كه براي بارور ساختن انديشه‌ و انديشگي ساير كارگران تلاش مي‌كنه جدا ستودني است.

پس شايد شما هم با من هم‌عقيده باشيد كه مزد استخراج فكر و انديشه بايستي به مراتب بيش از استخراج زغال سنگ باشد، اينطور نيست؟

از شما هم تشکر ثانویه به عمل میارم

 

تلاشی میبینید انصافا از سمت معلمین؟ اگه اینچنین بود دانش آموزان ما فوج فوج در کلاسهای فوق برنامه نبودند.

معلمین سرزمین من نه تنها مقدس نیستند به نظر من به جز تعدادی که وجدان سالمی دارند انسانهایی به واقع بی ارزش هستند یعنی اکثریت این قشر لایق حتی 50% حقوقی که میگیرند حتی به اسم هم نیستند. و سختگیری من روی این قشر هم دقیقا این وظیفه مهمشون هست

[fakur1 10,129]

مقایسه معلم ژاپنی با معلمان ایرانی از دم اشتباهه

 

برای من سواله که چرا معلم در ذهن من ایرانی معنای مقدس میده اما عمله یک فحش آبدار هستش

این برای من مهمه

معلمی که علنا 4 ماه در سال حقوق مفت میگیره حقوقی که حق خیلیهای دیگه هست

خوب چرا معلم رو مثال میزنی . چرا بجای معلم , وکلای مجلس یا دکتر ها و یا مدیر کل هایی که هر ماه بالای 30 میلیون تومان حقوق میگیرن , رو مثال نمیزنی ؟ چون واژه مقدس رو تو ذهن شما داره ؟ اینکه بد نیست. منم میگم معلم مقدسه . ولی معلم نه معلم نما ها .

[fakur1 10,129]

از شما هم تشکر ثانویه به عمل میارم

 

تلاشی میبینید انصافا از سمت معلمین؟ اگه اینچنین بود دانش آموزان ما فوج فوج در کلاسهای فوق برنامه نبودند.

معلمین سرزمین من نه تنها مقدس نیستند به نظر من به جز تعدادی که وجدان سالمی دارند انسانهایی به واقع بی ارزش هستند یعنی اکثریت این قشر لایق حتی 50% حقوقی که میگیرند حتی به اسم هم نیستند. و سختگیری من روی این قشر هم دقیقا این وظیفه مهمشون هست

شما بعنوان انسانی که در رشته هنر فعال هستید , در ادبیاتتون هنرمندانه رفتار نمیکنید. بنظرم دارید به دیگران توهین میکنید. این نوع گفتار هنری نیست.

[Ganz 149]

خوب چرا معلم رو مثال میزنی . چرا بجای معلم , وکلای مجلس یا دکتر ها و یا مدیر کل هایی که هر ماه بالای 30 میلیون تومان حقوق میگیرن , رو مثال نمیزنی ؟ چون واژه مقدس رو تو ذهن شما داره ؟ اینکه بد نیست. منم میگم معلم مقدسه . ولی معلم نه معلم نما ها .

در اینکه هیچکس به اندازه حقش نمیگیره در این شکی نیست، اما تقدس و وجهه مقدس دادن به معلمین اشتباهه

همین باعث میشه اینجور بشه

 

تقدیس کردن هرچیزی بد هست

[Ganz 149]

شما بعنوان انسانی که در رشته هنر فعال هستید , در ادبیاتتون هنرمندانه رفتار نمیکنید. بنظرم دارید به دیگران توهین میکنید. این نوع گفتار هنری نیست.

فکر نمیکنم ارزشگذاری برای دیگران در ذهن خود کار بدی باشه

من هم این افراد رو بی ارزش میدونم

چون خودشون ارزش خودشون رو زیر سوال بردن

 

یک معلم شیمی در شهر رشت براتون اسم هم میتونم ببرم

ماهانه 170 میلیون تومن درامد داره

چرا؟

برای اینکه بقیه معلمین شیمی در این شهر حتی از کوچکترین توضیحات قانع کننده هم عاجز هستند

 

آیا میدونستید 15% معلمین فعلی مدرک دیبلمشون رو از نهضت سواد آموزی گرفتند و 60% هم مدارک دانشگاهیشون رو از آموزشگاههای عالی فرهنگیان؟ این یعنی یک چرخه معیوب که خود گویی و خود خندی میشه

[fakur1 10,129]

در اینکه هیچکس به اندازه حقش نمیگیره در این شکی نیست، اما تقدس و وجهه مقدس دادن به معلمین اشتباهه

همین باعث میشه اینجور بشه

 

تقدیس کردن هرچیزی بد هست

مقدس . یعنی پاک کرده . به پاکی یاد شده . به پاکی خوانده شده . (یادداشت به خط مرحوم دهخدا). پاک و پاکیزه . (ناظم الاطباء). پاک و پاکیزه و منزه .

[قاصدکــــــــ 20,154]

در اینکه هیچکس به اندازه حقش نمیگیره در این شکی نیست، اما تقدس و وجهه مقدس دادن به معلمین اشتباهه

همین باعث میشه اینجور بشه

 

تقدیس کردن هرچیزی بد هست

 

اگر هيچ چيز رو تقديس يا تقبيح نكنيم پس چطور مي‌تونيم اصول زيستن رو تعيين كنيم ؟

مثلاً خوبي، زيبايي، حقيقت، يا ساير فضايل رو نبايد تقديس كرد؟

 

معلمي هم اگر به معناي واقعي‌ش استعمال بشه، كه آموختن فضايل هست، بي‌شك مقدس و ستودني ست.

 

به قول فكور، بهتره بگيم :

معلمي مقدس هست، اما الزما هر مدرسي معلم نيست، پس هر مدرسي هم مقدس نيست... اما معلمي مقدس هست.

[fakur1 10,129]

فکر نمیکنم ارزشگذاری برای دیگران در ذهن خود کار بدی باشه

من هم این افراد رو بی ارزش میدونم

چون خودشون ارزش خودشون رو زیر سوال بردن

 

ولی وقتی فکر ذهنی خودتون رو در یک رسانه جهانی به رشته تحریر درمیارید , معنیش اینه که دیگه تو ذهنتون نیست و دارید در ملاء عام به انسانها توهین میکنید. اینطور نیست؟