گاهی احترام بد نیست!

[JavadMessi 1620]

بذارين من اصلاح كنم كلا توهين اگر از سمت يك فرد مذهبي باشه نه تنها بد نيست بلكه اجر و ثواب دنيوي و اخروي و معنوي را نيز بدنبال دارد اما اگر يكي از غيرمذهبي ها حرفي بزنه كه حتي عقل همه آن را تائيد ميكند نه تنها بد است بلكه بايد به شدت با آن مخالفت كرد و اگر قانع شد كه هيچ وگرنه به هلاكت رساندش

خب اینا نظر شخصیه و منم نمیتونم دربارش مستند حرف بزنم

[JavadMessi 1620]

پس چرا وقتی یکی میاد از پیامبر کاریکاتور میکشه همه قیام می کنن ؟

چرا دستور قتل اون کاریکاتوریست رو میدن ؟

خب اونم عقیده ای داره واسه خودش بیان کرده

 

اگرم کسی باهاش مخالف باشه می تونه بره تو نشریه خودش ، رسانه خودش درجواب اون کاریکاتور ، کاریکاتور دیگه بکشه مطلب بنویسه برنامه یا فیم بسازه

 

کشور ازاد یعنی باید این باشه

خیلی جالبه!!!

کاریکاتور پیامبر عده ای رو کشیدن میشه آزادی بیان و یک ایدئولوژی و تفکر

برام همیشه جالبه که میگند اسلام اله و بله اما از اون طرف مثل اینکه به حرف خودشون ایمان ندارند و باید با توهین خالی بشند

[rasool R 346]

سلام

خوبه ما اینو بدونیم اگه کسی از هر دین و مذهبی کار اشتباهی انجام داد دلیل نمیشه که اون دین بد باشه

در ضمن اون هایی که به اسم آزادی بیان به وسیله کاریکاتور و..... به عقاید دیگران توهین میکنند.

قرآن آتش میزنند و...

وقتی به باور های خودشون نقد بشه و یا کاری از نظرشون که توهین حساب بشه چکار میکنند:vahidrk:

[Abolfazl_r 20780]

اره من میدونم میشه دکمه ی اخطارو زد بدون اینکه بحثی انجام بشه ولی من خواستم این موضوع رو دوستانه کنار هم حل کنیم!

و امضای شما کم از مسخره کردن نیست درست نمیگم؟

 

در دفاع باید بگم که طنز زهرآلودی در این امضاء نهفته است که حکایت از یک درد جانسوز در جامعه ما دارد. ولی به هر حال عوض مینماییم.

[pianist 31129]

منم با توهین به اعتقادات شدیدا مخالفم که خوشبختانه دوستان هم به نظر شما احترام گذاشتن و تغییر دادن.

ولی بنظرم گاهی میشه در لفافه حرفهایی اعتراض امیز در قالب کنایه و یا طنز گفت (مثل امضای ابوافضل جان) که از نظر من مشکلی نداره.

[JavadMessi 1620]

منم با توهین به اعتقادات شدیدا مخالفم که خوشبختانه دوستان هم به نظر شما احترام گذاشتن و تغییر دادن.

ولی بنظرم گاهی میشه در لفافه حرفهایی اعتراض امیز در قالب کنایه و یا طنز گفت (مثل امضای ابوافضل جان) که از نظر من مشکلی نداره.

اتفاقا یکی از بهترین امضاهاست!!!

اولنش دلیلیه بر اینکه اسلام دین زور نیست

دومنش هم بر میگرده به مسئولینی که برای کم کاریه خود پشت دین قایم میشند!

[pianist 31129]

اتفاقا یکی از بهترین امضاهاست!!!

اولنش دلیلیه بر اینکه اسلام دین زور نیست

دومنش هم بر میگرده به مسئولینی که برای کم کاریه خود پشت دین قایم میشند!

 

گرچه در این مورد موسئولینش یه خورده اختلاف نظر داریم ولی در کل موافقم.

[alimec 23102]

گرچه در این مورد موسئولینش یه خورده اختلاف نظر داریم ولی در کل موافقم.

[JavadMessi 1620]

گرچه در این مورد موسئولینش یه خورده اختلاف نظر داریم ولی در کل موافقم.

البته خودشون باید بگند منظورشون چیه

نکنه توهینه؟

شایدم طبع شعر دارند

[*Sanaz* 10640]

روز شنبه ۲۸ آبان ماه، شخص ناشناسی به "رافق تقی" مقاله نویس و نویسنده آذربایجانی به هنگام مراجعت به محل سکونت خود در باکو حمله ور شده و با شش ضربه چاقو، ناحیه چپ بدنش را (قلب، معده ، طحال و دنده های چپ قفسه سینه) بشدت زخمی می شود و بعد از چند روز مداوا در بیمارستان به هلاکت می رسد .

 

پس از این اقدام انقلابی اسلامی ، آیت‌الله حاج شیخ محمد جواد فاضل لنکرانی فرزند مرحوم آیت الله فاضل هم طی پیامی به مردم این جمهوری اعلام کرد: "دشمنان اسلام بدانند که مسلمانان آزاده و جوانان غیرتمند اجازه نخواهند داد توطئه‌های شوم استکبار جهانی و صهیونیسم بین الملل در اهانت به مقدسات اسلام عملی گردد و عناصر خودباخته و دین‌فروش را به سزای اعمال ننگین خواهند رساند".

 

برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید.

• ورود
• یا
• ثبت نام

 

واقعا من این سوال را از افرادی چون جواد مسی و فکور و حانیه و خانوم بهار و هرکسی که میگه اسلام دین اهانت و خشونت به مخالفانش نیست دارم.

شماها اسلام رو بهتر شناختین یا این مراجع تشیع؟

شماها بیشتر قرآن و حدیث خوندین یا این علما.

 

یک کم انصاف داشته باشین، اینقدر نترسین، دین شما و پیروانش از روز اول دستور اهانت و کشتن قتل مخالفینش را داده و هنوز هم میده.

من هیچ دلیلی نمیبینم که تنها به خاطر احترام به باورهای دوستان که هیچ پایه و اساسی نداره، سکوت کنم و زیر سوالشون نبرم، تا وقتی یک مکتبی آدم میکشه و پیروان اون کتب هم به خودشون نمیان و انگار نه انگار که مسبب تمامی این جنایات مکتب خودشونه اونوقت از یک امضا به خشم میان،آدم میمونه چی بگه.

 

من موندم این دوستان اسلامشون را از کدم آدمی یاد میگیرن که میگن کشتن و اهانت به مخالف بد است.

اگه به قرآنه که گردن زدن کافر صراحتا اومده، از جنگ های جمل و... هم بماند که چقدر آدم کشتند.

[*Sanaz* 10640]

در آنصورت لازم هست که این مستقل گرایی خودتونم بصورتی مدون تعریف کنید تا طرف بحث شما بدونه با چه منطقی بحث میکنه.

با احترام عرض میکنم که این منطق رو بهش میگن : ندانم گرا

و با افرادی که باور هاشون بر اساس ندانم گرایی باشه نمیشه بحث و گفتگو کرد. طرفین هر بحث اول باید موضع خود و پایه های اعتقادی خودشونو بیان کنند تا بتونن با اتکا به نقط ضعف و قوت اعتقادات همدیگه با هم بحث کنند.

شما برای خرید یک جفت کفش هم که برید باید هم پا داشته باشید و هم پای شما اندازه داشته باشه که بشه کفش مورد نیاز شما رو تهیه کرد. عقاید هم باید ظرفی قابل بیان و تعریف داشته باشند.

در بحث های عقیدتی طرفین حتما باید مکتب و موضع مشخص داشته باشند. اگر نداشته باشند نمیشه بحث کرد.

کسانی هم که موضع خودشونو مشخص نمیکنن نباید به اعتقادات یا رفتار دیگران ایراد بگیرند. اگر هم انتقادی داشتند باید با رعایت حرمت و احترام باشه. و گر نه شایسته جواب نمیشن. تشکر

 

بنده سر موضوعات مختلف دارم نظرات شخصی خودم را اعلام میکنم.

پس این میشه نظر من.

مسلما سر هر بحثی هم باشه، نظر جزئی خودم را میدم نه نظر یک مکتبی خاص.

گویا شما انتظار دارین هر کس باهاتون بحث میکنه اول یک کتابچه اعتقاداتش را بذاره جلوتون و مثلا بگه این اعتقاد من به معاد و نبوت و توحید و.... این درباره عدل و جهاد و....

اصلا چنین چیزی عقلانی هست؟

شما خودت وابسته به کدوم مکتبی که اصرار داری دیگران بگن ما به فلان مکتب وابسته ایم.

مکتب فکری من در جزئیات و در موضوعات خاص مشخص میشه و سر همون ها هم بحث میکنیم.

 

مثلا اگر بحثی درباره پیامبران باشه بنده میگم پیامبری که از آسمان چیزی بگیره وجود نداره و همشون زمینی و از خود همین مردم هستند و این حرف ها هم حرف خودشونه.

این میشه نظرم و موضعم، دیگه این ندانم گرا چه صیغه ای بود که از خودتون درآوردین،جای تعجبه.

 

شما به من یاد بدین بنده قبل از شروع چنین بحثی، چه موارد دیگری را باید متذکر بشم تا شایسته بحث باشم.

[NEGARi 9387]

اینکه امضای هرکس به خودش مربوطه کاملا درسته ولی فراموش نکنین این حرف تا زمانی درسته که به عقیده ی کسی توهین نشده باشه!اگه زمانی من توی امضام به شما و نظرتون توهین کنم و از نظر خودم حقیقت باشه شما بازم این حرفو میزنید؟

ببین عزیزم منم با اینکه توهین نباشه موافقم ولی‌ همونطور که تو پست قبلم گفتم هر حرفی‌ راجب ادیان یا شخصیت‌های دینی اسمش توهین نیست! اگر فحش داده بود حرف زشتی زده بود باز یه چیزی! ابراز عقیده راجب یه شخصیت یا حتی خدا که اسمش توهین نیست! هست؟ حتی اگه این ابراز عقیده یه کم بی‌ پروا بیان بشه! و خوب این ابراز عقیده میدونی‌ چرا تو امضای بچه‌ها هست؟؟ چون شرایط ما الان شرایطی نیست که هرکی‌ سرش به عقیده خودش گرم باشه و کاری به یه دین دیگه نداشته باشه!این نقد یا نظر مخالف تو امضا به خاطر اینه که اون فرد از جانب اون افرادی که عقیده مخالف اونو دارن تحت فشاره واسه پذیرش این عقیده! و اون سعی‌ داره بگه که چرا نمیخواد این عقیدهرو! چون این دین خودش به کسانی‌ که قبولش ندارن میگه کافر!!و.. این شخص هم عکس العمل نشون میده.. شرایط شرایطی نیست که همه به عقیده من نوعی احترام گذاشته باشن و توقع احترام متقابل داشته باشن!

[خانوم بهار 3412]

شماها بیشتر قرآن و حدیث خوندین یا این علما.

 

یک کم انصاف داشته باشین، اینقدر نترسین، دین شما و پیروانش از روز اول دستور اهانت و کشتن قتل مخالفینش را داده و هنوز هم میده.

من هیچ دلیلی نمیبینم که تنها به خاطر احترام به باورهای دوستان که هیچ پایه و اساسی نداره، سکوت کنم و زیر سوالشون نبرم، تا وقتی یک مکتبی آدم میکشه و پیروان اون کتب هم به خودشون نمیان و انگار نه انگار که مسبب تمامی این جنایات مکتب خودشونه اونوقت از یک امضا به خشم میان،آدم میمونه چی بگه.

 

من موندم این دوستان اسلامشون را از کدم آدمی یاد میگیرن که میگن کشتن و اهانت به مخالف بد است.

اگه به قرآنه که گردن زدن کافر صراحتا اومده، از جنگ های جمل و... هم بماند که چقدر آدم کشتند.

من نمیدونم چرا شما به زور میخاید بگید ما میترسیم... عزیزم ما که اینجا واسادیم و داریم بحث میکنیم به هیچ عنوان ترس نداریم... اگه داشتیم برای بحث نمیموندیم و مثل اون دوستتون سکوت میکردیم و بعد هم به ترس اقرار ... پس حداقل اینو بدونید که ما اسلام رو به زور و اجبار حفظ نکردیم و من به شخصه اونقدر شگفتی و خوبی از اسلام دیدم که دوسش دارم و با جرأت میگم دینم اسلامه و هیچ ترسی هم از هیچ کس ندارم

[*Sanaz* 10640]

من نمیدونم چرا شما به زور میخاید بگید ما میترسیم... عزیزم ما که اینجا واسادیم و داریم بحث میکنیم به هیچ عنوان ترس نداریم... اگه داشتیم برای بحث نمیموندیم و مثل اون دوستتون سکوت میکردیم و بعد هم به ترس اقرار ... پس حداقل اینو بدونید که ما اسلام رو به زور و اجبار حفظ نکردیم و من به شخصه اونقدر شگفتی و خوبی از اسلام دیدم که دوسش دارم و با جرأت میگم دینم اسلامه و هیچ ترسی هم از هیچ کس ندارم

 

زور و اجبار منظور چماق نیست، همین القائات از کودکی در خانواده و جامعه خودش یک اجباره پنهانه.

شما گزینه های دیگری هم مگر برای انتخاب داشتین؟

 

مثلا یک معلم مبلغ اسلام داشتین و یک معلم مبلغ سکولاریسم، که بعدا تصمیم گرفتین اسلام بهتره.

وقتی فقط یک گزینه پیش روی 90 درصد ایرانی هاست، خوب معلومه فقط همون رو میبینند.

 

گویا نزدیک به 1 میلیارد و خرده ای که در چین بودایی میشن، عقل ندارند.

 

عزیزم اینجا اصلا مسئله عقل نیست؛ عوام جامعه محصول تاریخ و گذشتگان سرزمین خودشون هستند و افکارشون ارزشی نداره چون خودشون به دست نیاوردن فقط از دیگران میگیرند و حفظ میکنند و ارائه میدهند.

[JavadMessi 1620]

روز شنبه ۲۸ آبان ماه، شخص ناشناسی به "رافق تقی" مقاله نویس و نویسنده آذربایجانی به هنگام مراجعت به محل سکونت خود در باکو حمله ور شده و با شش ضربه چاقو، ناحیه چپ بدنش را (قلب، معده ، طحال و دنده های چپ قفسه سینه) بشدت زخمی می شود و بعد از چند روز مداوا در بیمارستان به هلاکت می رسد .

 

پس از این اقدام انقلابی اسلامی ، آیت‌الله حاج شیخ محمد جواد فاضل لنکرانی فرزند مرحوم آیت الله فاضل هم طی پیامی به مردم این جمهوری اعلام کرد: "دشمنان اسلام بدانند که مسلمانان آزاده و جوانان غیرتمند اجازه نخواهند داد توطئه‌های شوم استکبار جهانی و صهیونیسم بین الملل در اهانت به مقدسات اسلام عملی گردد و عناصر خودباخته و دین‌فروش را به سزای اعمال ننگین خواهند رساند".

 

برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید.

• ورود
• یا
• ثبت نام

 

واقعا من این سوال را از افرادی چون جواد مسی و فکور و حانیه و خانوم بهار و هرکسی که میگه اسلام دین اهانت و خشونت به مخالفانش نیست دارم.

شماها اسلام رو بهتر شناختین یا این مراجع تشیع؟

شماها بیشتر قرآن و حدیث خوندین یا این علما.

 

یک کم انصاف داشته باشین، اینقدر نترسین، دین شما و پیروانش از روز اول دستور اهانت و کشتن قتل مخالفینش را داده و هنوز هم میده.

من هیچ دلیلی نمیبینم که تنها به خاطر احترام به باورهای دوستان که هیچ پایه و اساسی نداره، سکوت کنم و زیر سوالشون نبرم، تا وقتی یک مکتبی آدم میکشه و پیروان اون کتب هم به خودشون نمیان و انگار نه انگار که مسبب تمامی این جنایات مکتب خودشونه اونوقت از یک امضا به خشم میان،آدم میمونه چی بگه.

 

من موندم این دوستان اسلامشون را از کدم آدمی یاد میگیرن که میگن کشتن و اهانت به مخالف بد است.

اگه به قرآنه که گردن زدن کافر صراحتا اومده، از جنگ های جمل و... هم بماند که چقدر آدم کشتند.

واقعا یعنی اون شخص هدفش فقط انتقاد به اسلام بوده؟؟؟

کسی که اینطور به اعتقاد عده ای با فضاحت توهین میکنه باید منتظر کشته شدن هم باشه!!چطور کار قاتل میشه تندروی اما اقدام زشت اون فرد نه؟!!!

در مورد جنگ هم بهتر دقت کنید که جنگه!!!

[JavadMessi 1620]

بنده سر موضوعات مختلف دارم نظرات شخصی خودم را اعلام میکنم.

پس این میشه نظر من.

مسلما سر هر بحثی هم باشه، نظر جزئی خودم را میدم نه نظر یک مکتبی خاص.

گویا شما انتظار دارین هر کس باهاتون بحث میکنه اول یک کتابچه اعتقاداتش را بذاره جلوتون و مثلا بگه این اعتقاد من به معاد و نبوت و توحید و.... این درباره عدل و جهاد و....

اصلا چنین چیزی عقلانی هست؟

شما خودت وابسته به کدوم مکتبی که اصرار داری دیگران بگن ما به فلان مکتب وابسته ایم.

مکتب فکری من در جزئیات و در موضوعات خاص مشخص میشه و سر همون ها هم بحث میکنیم.

 

مثلا اگر بحثی درباره پیامبران باشه بنده میگم پیامبری که از آسمان چیزی بگیره وجود نداره و همشون زمینی و از خود همین مردم هستند و این حرف ها هم حرف خودشونه.

این میشه نظرم و موضعم، دیگه این ندانم گرا چه صیغه ای بود که از خودتون درآوردین،جای تعجبه.

 

شما به من یاد بدین بنده قبل از شروع چنین بحثی، چه موارد دیگری را باید متذکر بشم تا شایسته بحث باشم.

شما حتی معنی درستی از خدا ارائه نمیدین در حالی که اسلام چندین هزار جلد یا بیشتر فقط در مورد توحید کتاب داره که همش بحث عقلیه اونوقت چطور پیامبران رو رد میکنید الله اعلم!!!

با عرض معذرت چون یه بار دیگه هم ازتون دیده بودم بر رد این عقیده شما همین بس که فکر میکنید معنای آسمان همین آسمان بالای سر است!!!

[JavadMessi 1620]

ببین عزیزم منم با اینکه توهین نباشه موافقم ولی‌ همونطور که تو پست قبلم گفتم هر حرفی‌ راجب ادیان یا شخصیت‌های دینی اسمش توهین نیست! اگر فحش داده بود حرف زشتی زده بود باز یه چیزی! ابراز عقیده راجب یه شخصیت یا حتی خدا که اسمش توهین نیست! هست؟ حتی اگه این ابراز عقیده یه کم بی‌ پروا بیان بشه! و خوب این ابراز عقیده میدونی‌ چرا تو امضای بچه‌ها هست؟؟ چون شرایط ما الان شرایطی نیست که هرکی‌ سرش به عقیده خودش گرم باشه و کاری به یه دین دیگه نداشته باشه!این نقد یا نظر مخالف تو امضا به خاطر اینه که اون فرد از جانب اون افرادی که عقیده مخالف اونو دارن تحت فشاره واسه پذیرش این عقیده! و اون سعی‌ داره بگه که چرا نمیخواد این عقیدهرو! چون این دین خودش به کسانی‌ که قبولش ندارن میگه کافر!!و.. این شخص هم عکس العمل نشون میده.. شرایط شرایطی نیست که همه به عقیده من نوعی احترام گذاشته باشن و توقع احترام متقابل داشته باشن!

میشه توضیح بدین عقیده چه ملاکهایی باید داشته باشه؟؟؟

[JavadMessi 1620]

زور و اجبار منظور چماق نیست، همین القائات از کودکی در خانواده و جامعه خودش یک اجباره پنهانه.

شما گزینه های دیگری هم مگر برای انتخاب داشتین؟

مثلا یک معلم مبلغ اسلام داشتین و یک معلم مبلغ سکولاریسم، که بعدا تصمیم گرفتین اسلام بهتره.

وقتی فقط یک گزینه پیش روی 90 درصد ایرانی هاست، خوب معلومه فقط همون رو میبینند.

 

گویا نزدیک به 1 میلیارد و خرده ای که در چین بودایی میشن، عقل ندارند.

 

عزیزم اینجا اصلا مسئله عقل نیست؛ عوام جامعه محصول تاریخ و گذشتگان سرزمین خودشون هستند و افکارشون ارزشی نداره چون خودشون به دست نیاوردن فقط از دیگران میگیرند و حفظ میکنند و ارائه میدهند.

نه نداشتیم خواهشا معرفی کنید با جزئیات خواهش کردما

[::: شیـــما ::: 6955]

کسی که اینطور به اعتقاد عده ای با فضاحت توهین میکنه باید منتظر کشته شدن هم باشه!!

 

جواب توهین = کشته شدن

[alimec 23102]

زور و اجبار منظور چماق نیست، همین القائات از کودکی در خانواده و جامعه خودش یک اجباره پنهانه.

شما گزینه های دیگری هم مگر برای انتخاب داشتین؟

 

مثلا یک معلم مبلغ اسلام داشتین و یک معلم مبلغ سکولاریسم، که بعدا تصمیم گرفتین اسلام بهتره.

وقتی فقط یک گزینه پیش روی 90 درصد ایرانی هاست، خوب معلومه فقط همون رو میبینند.

 

گویا نزدیک به 1 میلیارد و خرده ای که در چین بودایی میشن، عقل ندارند.

 

عزیزم اینجا اصلا مسئله عقل نیست؛ عوام جامعه محصول تاریخ و گذشتگان سرزمین خودشون هستند و افکارشون ارزشی نداره چون خودشون به دست نیاوردن فقط از دیگران میگیرند و حفظ میکنند و ارائه میدهند.

مرسی

اول عذرخواهی می کنم از استارتر چون در مورد موضوع تاپیک نمیخوام بنویسم/ ساناز خانم روانشناسی می خونن باید ازشون بپرسم

 

خلاصه بگم:

همانطور که حتما می دونید اون القائات که اشاره کردین رو می گن فراخود/ حالا طرف از کودکی زیر آماج القائات بودایی بوده یا یهودی یا ...

یه سری درصد کمی احتمال میدن اون القائات(گرچه یک اجبار پنهان بوده) ممکنه درست بوده باشه/ تنشه ی حقیقتن/ آهسته جلو می رن و کتاب های مجاز و غیر مجاز رو موازی می خونن و پیش میرن

سری دوم کمپلت 180 درچه می چرخن و دچار یک دوگانگی روحی میشن بخاطر درگیری "من درون" و "من بیرون"/خوابشون بهم می خوره/در یه بازه زمانی چند تا خبر هم میشنون که حالشون بدتر میشه مثلا اختلاس/کشتن رافق تقی وووو

 

یکی از دوستام جز این سری دوم شدش طوری که می خواد هر طور شده قبل از انتخابات امسال(اسفند) از ایران بره... پیشنهاد شما در مورد کمک به این افراد چیه؟