پاسخگویی به اشکالات دروس انتقال حرارت و ترمودینامیک (کارشناسی ارشد)

ALIREZA_2010 · 3 بهمن، ۱۳۹۰

درسته تا اینجاش؟

بقیشو باید چکار بکنم؟ u رو باید از جدول خواص هوا به عنوان گاز ایدا آل در 303 درجه کلوین بدست بیارم دیگه؟

$gif.latex?Q-W=\bigtriangleup U \overset{W=0}{\rightarrow}Q= m\left (u _{2}-u _{1} \right )$

$gif.latex?P _{1}V=m _{1}RT \Rightarrow 400\times 0.4=m _{1}\times0.287 \times (30+273) \Rightarrow m _{1}=1.839$

$gif.latex?P _{2}V=m _{2}RT \Rightarrow 200\times 0.4=m _{2}\times0.287 \times (30+273) \Rightarrow m _{2}=0.919$

alimec · 3 بهمن، ۱۳۹۰

درسته تا اینجاش؟
بقیشو باید چکار بکنم؟ u رو باید از جدول خواص هوا به عنوان گاز ایدا آل در 303 درجه کلوین بدست بیارم دیگه؟

$gif.latex?Q-W=\bigtriangleup U \overset{W=0}{\rightarrow}Q= m\left (u _{2}-u _{1} \right )$

$gif.latex?P _{1}V=m _{1}RT \Rightarrow 400\times 0.4=m _{1}\times0.287 \times (30+273) \Rightarrow m _{1}=1.839$

$gif.latex?P _{2}V=m _{2}RT \Rightarrow 200\times 0.4=m _{2}\times0.287 \times (30+273) \Rightarrow m _{2}=0.919$

قانون اول رو که نوشتین برای سیستم بسته(جرم کنترل بود) اینجا حجم کنترل داریم (سیستم باز) از کتاب ون وایلن بگیر

م پیوستگی رو بنویس/جرم وردی نداریم

جرم اولیه داریم

جرم ثانویه داریم

اختلافشون میشه جرم خروجی

ALIREZA_2010 · 3 بهمن، ۱۳۹۰

پس اینصورت میشه؟ درسته؟

اختلاف جرم اولیه و ثانویه هم میشه:

ولی چرا منفی در میاد؟

ALIREZA_2010 · 3 بهمن، ۱۳۹۰

یه سوال خیلی خیلی شبیه به این در ون وایلن هست ولی در راه حلش از قانون ترمودینامیک برای سیستم بسته استفاده کرده. ولی اینجا ماده هواست. گیجم کرده این.

مخزن A به حجم 100 لیتر حاوی بخار اشباع R-134a با دمای 30 درجه سانتیگراد است. وقتی شیر کمی باز می شود R-134a آهسته به داخل سیلندر B جریان می یابد.برای بالا بردن پیستون، فشار 200 کیلوپاسکال در سیلندر نیاز است. وقتی فشار در مخزن A به 200 کیلوپاسکال کاهش می یابد، فرآیند خاتمه میگیرد. در این فرآیند تبادل گرما با اطراف روی می دهد به طوری که R-134a همواره در 30 درجه سانتیگراد می ماند. انتقال گرما را در این فرآیند بیابید.

alimec · 3 بهمن، ۱۳۹۰

پس اینصورت میشه؟ درسته؟
$gif.latex?\dot{Q}-\dot{W}=\bigtriangleup H \overset{\dot{W}=0}{\rightarrow}Q= m\left (h _{2}-h _{1} \right )$

اختلاف جرم اولیه و ثانویه هم میشه:

$gif.latex?m=m_{2}-m_{1}=-0.92$

ولی چرا منفی در میاد؟

اونی که نوشتین قانون اول برا حجم کنترل منتها حالت و جریان پایا بود یعنی sssf

باید برا ...یکنواخت usuf رو بنویسید که هم u أاره هم h

منفی که جرم داره کم میشه دیگه..

alimec · 3 بهمن، ۱۳۹۰

سوالی که برا R-134 نوشتین از قانون اول برای سیستم بسته و تغییر حالت استفاده کرده

ولی برا هوا فرض کردم حالت usuf باشه

بری بدست آوردن u و h نیازی به جداول ... نیست چون گاز ایده آل فرض کردیم و دما در فرآیند ثابت است و از طرفی u و h برای گاز ایده آل فقط تابع دما ست و تغییر نمیکنه و برابر است با:

حرارت مخصوص ضربدر دما برحسب کلوین

البته برای انرژی درونی حرارت مخصوص در حجم ثابت رو قرار بدی یعنی سی وی

/////آنتالپی ////////////////////فشار ///////////////////////// سی پی

که هر دو در جداول هست

ALIREZA_2010 · 3 بهمن، ۱۳۹۰

ببینید شما توضیحاتتون درسته اما من اینطوری نمی گیریم جواب رو میشه حل کاملش رو بزارید؟

alimec · 3 بهمن، ۱۳۹۰

ببینید شما توضیحاتتون درسته اما من اینطوری نمی گیریم جواب رو میشه حل کاملش رو بزارید؟

از همون شکلی که گذاشتین استفاده می کنم و فرض سیستم بسته!

کی امتحان دارین؟

alimec · 3 بهمن، ۱۳۹۰

یه سوال خیلی خیلی شبیه به این در ون وایلن هست ولی در راه حلش از قانون ترمودینامیک برای سیستم بسته استفاده کرده. ولی اینجا ماده هواست. گیجم کرده این.

مخزن A به حجم 100 لیتر حاوی بخار اشباع R-134a با دمای 30 درجه سانتیگراد است. وقتی شیر کمی باز می شود R-134a آهسته به داخل سیلندر B جریان می یابد.برای بالا بردن پیستون، فشار 200 کیلوپاسکال در سیلندر نیاز است. وقتی فشار در مخزن A به 200 کیلوپاسکال کاهش می یابد، فرآیند خاتمه میگیرد. در این فرآیند تبادل گرما با اطراف روی می دهد به طوری که R-134a همواره در 30 درجه سانتیگراد می ماند. انتقال گرما را در این فرآیند بیابید.

فرض می کنیم سطح کنترل ما شامل مخزن صلب باشه و سیلندر/ پس جرم تغییر نمی کنه و سیستم بسته داریم

مث همین شکل فوق جرم تغییر نمیکنه (از معادله پیوستگی)

هوا رو وقتی چیزی نگفت باید گاز کامل فرض کنید قبلا گفتم انرژی درونی تغییر نمیکنه پس در قانون اول یه کار داریم یه کیو

کار برای گاز ایده آل دما ثابت(فرآیند پلی تروپیک با n برابر 1) فرمولش چی بود:

آر تی ضربدر ال ان (پی ا بر پی 2)

دما رو داریم (کلوین)

آر .287

پی یک 400

پی دو 200

تموم شد

اگر فرآیند رو usuf در نظر بگیریم و سطح کنترل فقط مخزن/ سیستم باز /قانون اول تغییر میکنه و حتما مقدار کیو بیشتری بدست می اد

چون برای این حالت قسمتی از کیو که وارد سیلندر میشه هم جز جواب هست

17 فروردین، ۱۳۹۱

VdP نشان دهنده ی چیه؟

ببین دوست عزیز :

کار مربوط به یک سیستم بسته در یک فرایند شبه تعادلی از انتگرال pdv بدست میاد

ولی برای محاسبه کار برگشت پذیر برای یک حجم کنترل با جریان دایم(پایا) از انتگرال vdp استفاده می کنیم

**M!Zare** · 20 فروردین، ۱۳۹۱

VdP نشان دهنده ی چیه؟

کار فشار ثابت؟؟!!!اگه فشار ثابت باشه که dP=0 میشه و VdP=0 ...به نظرم اگه معادله دوم TdS درنظر بگیریم Tds=dh-vdP و معادله انرژری آزاد گیبس dG=dh-Tds ...پس میشه dG=vdP نمیدونم همیشه از این ترم vdP به عنوان انرژی آزاد گیبس استفاده میشه یا اسم دیگه ای داره و نشان دهنده چیز دیگه ای است...

این ترم همانگونه که خودتون فرمودید بیان کننده انرژی آزاد گیبس است

fluid_mech · 26 فروردین، ۱۳۹۱

mikasta bedonam chera C tabe masir ast vali Cp va cv tabe halat

**M!Zare** · 26 فروردین، ۱۳۹۱

mikasta bedonam chera C tabe masir ast vali Cp va cv tabe halat

C=Q/delta T و از آنجاییکه گرما تابع مسیر فرآیند است،گرمای مخصوص نیز تابع مسیر است.از طرف دیگر گرمای مخصوص فشار و حجم ثابت برای یک فرآیند خاص است.

اگر پاسخ خود را دریافت نکرده اید بفرمایید تابیشتر توضیح دهم.

لطفا فارسی تایپ نمایید.

fluid_mech · 27 فروردین، ۱۳۹۱

C=Q/delta T و از آنجاییکه گرما تابع مسیر فرآیند است،گرمای مخصوص نیز تابع مسیر است.از طرف دیگر گرمای مخصوص فشار و حجم ثابت برای یک فرآیند خاص است.
اگر پاسخ خود را دریافت نکرده اید بفرمایید تابیشتر توضیح دهم.

لطفا فارسی تایپ نمایید.

ممنون از توضیحاتتون

طبق رابطه ای که نوشتین گرما به اختلاف دما وابسته نیست؟ منظورم اینکه میدونیم اختلاف دما تابع حالته . پس مشکل ساز شد.چون گرما تابع مسیر ولی اختلاف دما تابع حالت!!!!!

همچنین متوجه نشدم که چگونه این جمله شما تابع حالت بودن Cp و Cv توجیه میکنه.لطفا توضیح بدین

fluid_mech · 27 فروردین، ۱۳۹۱

C=Q/delta T و از آنجاییکه گرما تابع مسیر فرآیند است،گرمای مخصوص نیز تابع مسیر است.از طرف دیگر گرمای مخصوص فشار و حجم ثابت برای یک فرآیند خاص است.
اگر پاسخ خود را دریافت نکرده اید بفرمایید تابیشتر توضیح دهم.

لطفا فارسی تایپ نمایید.

ممنون از پاسختان

طبق رابطه ای که نوشتین C به اختلاف دما هم وابسته است و میدانیم اختلاف دما هم تابع حالته.حالا چگونه میتوان گفت که c تابع حالته یا مسیر؟؟؟؟؟

در ضمن نتونستم بفهمم که چگونه این جمله شما تابع حالت بودن گرمای مخصوص فشار و حجم ثابت را توجیه میکنه.ممنون میشم توضیح بدین

alimec · 28 فروردین، ۱۳۹۱

ممنون از توضیحاتتون
طبق رابطه ای که نوشتین گرما به اختلاف دما وابسته نیست؟ منظورم اینکه میدونیم اختلاف دما تابع حالته . پس مشکل ساز شد.چون گرما تابع مسیر ولی اختلاف دما تابع حالت!!!!!

همچنین متوجه نشدم که چگونه این جمله شما تابع حالت بودن Cp و Cv توجیه میکنه.لطفا توضیح بدین

سوال دوم رو بگم اولم همونه..

فرق دارن با هم: دیفرانسیل دقیق(دی کوچک)/ دیفرانسیل غیر دقیق(سیگما)/مشتق جزیی(رند)/دلتا مشتق مادی و...

یه فرض رو اول باید لحاظ کنیم: فرآین شبه تعادلی و سیال هم ساده وتراکم پذیر پس:

سیگما حرارت=سیگما کار+دی انرژی داخلی

حالا مثلا فرآیند حجم ثابت پس کار صفر میشه و:

سیگما حرارت=دی انرژی داخلی

Cv =سیگما حرارت به سیگما دما در حجم ثابت

همین جا تبدیل میشه به رند

Cv=رند انرژی داخلی به رند دما در حجم ثابت

رند(مشتق جزیی) هم یه نوع دیفرانسیل دقیق هست و تمام

fluid_mech · 30 فروردین، ۱۳۹۱

ممنونولی اینا جواب سوالای من نبودا

30 فروردین، ۱۳۹۱

mikasta bedonam chera C tabe masir ast vali Cp va cv tabe halat

اگر کتاب ترمودینامیک ون وایلن در دسترستون هست، در بخش ۵-۶ اون دقیقا در این رابطه توضیحات کافی داده شده.

مال من ویرایش ششم هست و این بحث در صفحه ۱۳۴ آورده شده.

بطور خلاصه میتونم اینطور برات بیان کنم :

همونطور که میدونی ، آنتالپی و انرژی داخلی خاصیت های نقطه ای هستند و از طرفی اثبات میشه که گرمای مبادله شده در فرایند حجم ثابت برابر تغییر انرژی داخلی و هم چنین گرمای مبادله شده در فرایند فشار ثابت برابر تغییر آنتالپیست.

بنابر این Cv , Cp تابع حالتند :

Cv =(1/m)(dQ/dT)v =(1/m)dU/dt

Cp =(1/m)(dQ/dt)p=(1/m)dH/dt

از طرفی C هم که تابلو هست که در حالت کلی تابع مسیر هست ، یعنی به نوع فرایند طی شده بستگی داره . مثلا همین که می تونیم برای این که از یک حالت(یک دما،فشار و حجم خاص) به حالت دیگه بریم بصورت حجم تابت (Cv) و یا فشار ثابت (Cp) عمل کنیم

fluid_mech · 31 فروردین، ۱۳۹۱

از طرفی C هم که تابلو هست که در حالت کلی تابع مسیر هست ، یعنی به نوع فرایند طی شده بستگی داره . مثلا همین که می تونیم برای این که از یک حالت(یک دما،فشار و حجم خاص) به حالت دیگه بریم بصورت حجم تابت (Cv) و یا فشار ثابت (Cp) عمل کنیم

ممنون ولی این جمله اخر هنوز قانع نکرد منو!!!

بچه ها ی تعریف خوب از فوگاسیته میخوام.کمک کنین

مطمئا فشار گاز حقیقی یا فراریت تعریف غلطیه

alimec · 31 فروردین، ۱۳۹۱

خب مثل اینکه فقط گرمای ویژه موندش:

در فرمول C=Q/delta T

با توجه به تعریف گرمای ویژه:(مقداری گرمایی که... تا... یک درجه...) دلتا تی اینجا ثابت و برابر 1 هست پس نیازی نیست روش مانور بدیم حالا چون گرما تابع مسیر هست پس گرمای ویژه هم تابع مسیر است.

فک کنم دیگه اینطوری متوجه شده باشین.

ورود

پاسخگویی به اشکالات دروس انتقال حرارت و ترمودینامیک (کارشناسی ارشد)

ارسال های توصیه شده

ALIREZA_2010 113

لینک به دیدگاه

بهترین ارسال کنندگان این موضوع

بهترین ارسال کنندگان این موضوع

alimec 23102

لینک به دیدگاه

ALIREZA_2010 113

لینک به دیدگاه

ALIREZA_2010 113

لینک به دیدگاه

alimec 23102

لینک به دیدگاه

alimec 23102

لینک به دیدگاه

ALIREZA_2010 113

لینک به دیدگاه

alimec 23102

لینک به دیدگاه

alimec 23102

لینک به دیدگاه

84313 371

لینک به دیدگاه

M!Zare 48037

لینک به دیدگاه

fluid_mech 571

لینک به دیدگاه

M!Zare 48037

لینک به دیدگاه

fluid_mech 571

لینک به دیدگاه

fluid_mech 571

لینک به دیدگاه

alimec 23102

لینک به دیدگاه

fluid_mech 571

لینک به دیدگاه

84313 371

لینک به دیدگاه

fluid_mech 571

لینک به دیدگاه

alimec 23102

لینک به دیدگاه

اطلاعیه ها

سایت نواندیشان

انجمن نواندیشان

جریان فعالیت های من

کسب درآمد کنید