Mohammad-Ali 9732 ارسال شده در 11 تیر، 2016 سلام ب نظرم دونوع آزادی هست 1 سیاسی 2 اجتماعی . 1 که فعلاباهاش کارنداریم ، ولی اگه خواستین می تونین صحبت کنید یه دوخترخانومی توپیاده رو میرفت ماشینه آروم باهاش میرفت ومزاحمت ایجادمی کرد حتما خودتون دیدید..... به بعضی هاشونم که میگی میگن آزادیه واقعا معنی آزادی اینه که هرکاری خواستی بکنی ؟ 5
Mohammad-Ali 9732 سازنده ارسال شده در 11 تیر، 2016 بحث شیرینیهمنتها بنظرم لازمه اول آزادی رو تعریفش کنید. خب ، تعریف من اینه آزادی درقالب یه چارچوب تعریف شده باشد 4
fakur1 10131 ارسال شده در 11 تیر، 2016 خب ، تعریف من اینه آزادی درقالب یه چارچوب تعریف شده باشد درسته ولی گویا نیست.مثلا چه جور چارچوبی؟ میدونی چرا نگاه فلسفی میکنم؟ بخاطر اینه که انسان اگر معنی یک چیزی رو و تعریفش رو ندونه ، قطعا نمیتونه اونو بفهمه و یا بهش عمل کنه. خود آزادی باید معنی بشه تا برسیم به ابعاد و چارچوب و مختصاتش. امیدوارم تونسته باشم ، نظرم رو بگم. 4
Mohammad-Ali 9732 سازنده ارسال شده در 11 تیر، 2016 درسته ولی گویا نیست.مثلا چه جور چارچوبی؟میدونی چرا نگاه فلسفی میکنم؟ بخاطر اینه که انسان اگر معنی یک چیزی رو و تعریفش رو ندونه ، قطعا نمیتونه اونو بفهمه و یا بهش عمل کنه. خود آزادی باید معنی بشه تا برسیم به ابعاد و چارچوب و مختصاتش. امیدوارم تونسته باشم ، نظرم رو بگم. بله اتفاقا نظرمن هم همینه . باید یه تعریف جامع بشود .بعضی ها خیال می کنند آزادی یعنی همه کارانجام دادن ولی اینجور نیست درسته . نکته همینجایی است که شما گفتی تعریف نشده که آزادی چیه؟ 4
wheeler 8640 ارسال شده در 11 تیر، 2016 بحث شیرینیهمنتها بنظرم لازمه اول آزادی رو تعریفش کنید. یا امام جمعه این هفته :icon_pf (34): بحث شیرین شد :ws28: از فردا کارمون در اومد برم یک یقه اسکی بخرم :ws28: آقا اینجا آزادی سیاسی رو با چیز دیگه اشتباه میگیرن خلق الله و سایر آزادی ها هم باز همینه 5
fakur1 10131 ارسال شده در 12 تیر، 2016 یا امام جمعه این هفته :icon_pf (34): بحث شیرین شد :ws28: از فردا کارمون در اومد برم یک یقه اسکی بخرم :ws28: آقا اینجا آزادی سیاسی رو با چیز دیگه اشتباه میگیرن خلق الله و سایر آزادی ها هم باز همینه یا حضرت قوس یعنی چه جوری؟ اون چیز دیگه که با آزادی سیاسی اشتباه گرفته میشه تعریفش چیه؟ همش تو لفافه فرمایش میفرمایید ما هم چیزی حالیمون نمیشه.:icon_pf (34): بابا ، یکم تشریحی بگید تا خلق الله مستفیض بشن.همه که مثه شما تیزهوشانی نبودن. اینکه میگی ،،،اینجا،،، منظورت کدوم جا هستش؟ نو اندیشان منظورته یا ایران یا تهران ؟ یه تاپیک میزنیم برا کباب سیب زمینی ، اونوقت 40 صفحه توضیح میدید. حالا که داریم در مورد کیمیای ذلت یا همون آزادی بحث میکنیم ، 4 تا کلمه تلگرافی میگید و تمام.؟ :icon_pf (12): بخدا من پیرنمیشدم ، همین شما پیرم کردید،رفتم پی کارم.حالا نگید پیرکدوم کارم . همون کاری که تو برره گفت رو میگم. 4
fakur1 10131 ارسال شده در 12 تیر، 2016 بله اتفاقا نظرمن هم همینه . باید یه تعریف جامع بشود .بعضی ها خیال می کنند آزادی یعنی همه کارانجام دادن ولی اینجور نیست درسته .نکته همینجایی است که شما گفتی تعریف نشده که آزادی چیه؟ اصن مشکل ما با برجام هم همینه.اونا یه چیزی میگن ، ما هم همونو میگیم ، فرداش میبینی هر کدوم راه خودشو میره و پشت به پشت هم میرن ، یا میریم. کلا ما تو صحبت کردن تا حد لالیکا سهوی عمل میکنیم.همینطوری کلمات رو ورمیداریم و بکار میگیریم. مثلا عادت کردیم که بگیم ، فکر و ذکر میگه من فکر و ذکرم فلان مورد است. میگم فکر و ذکر که میگی ، یعنی چی؟ فکر و ذکر رو که باهم میگی، خوب اینا معنی و مفهومشون یکی نیست،فکر یه چیزه ، ذکر هم یه چیز دیگه . میگه والله همینطوری به زبونم میاد و میگم دیگه. این آزادی هم باز از همین مقوله ست.هر کسی تو هر جای دنیا میگه ، آزادی را باید پاس بداریم. وقتی میگی این آزادی که میگی چیه ، هر کی یه تعریف من در آوردی یا سنتی ازش میکنه و جالب اینه که همین کلمه که قراره انسان رو به سعادت برسونه ، منشاء همه بدبختی ها و مصیبت های انسان در تمام طول تاریخ شده. 3
Lean 56970 ارسال شده در 12 تیر، 2016 آزادی برای جامعه ای که توهم همه چیز دانی داره اما هیچ نمیدونه و در مواجه با این این واقعیت شروع میکنه به فحاشی ، آزادی یعنی سم 4
fakur1 10131 ارسال شده در 12 تیر، 2016 آزادی برای جامعه ای که توهم همه چیز دانی داره اما هیچ نمیدونه و در مواجه با این این واقعیت شروع میکنه به فحاشی ، آزادی یعنی سم بله ، درسته ، ولی هنوزم هیچیک از شرکت کنندگان معنی آزادی رو نفرمودند که چی هست و ما وقتی از کلمه آزادی حرف میزنیم ، منظورمون چیه؟ بنظرم تا زمانی که ذات معنی آزادی روشن نشه که چیه ، هر معنی ذهنی از سوی هر انسانی به معنی آزادی داده بشه با اصل مفهوم آزادی ممکنه مغایرت داشته باشه. پس اگه ممکنه ، اول خود کلمه رو معنیش کنیم تا ببینیم آیا همه ما همان معنی را از آزادی درک میکنیم که اون معنی در اصل معنی واقعی اون کلمه است یا بقول شما خودمون به این کلمه معنی و مفهوم میدیم. 3
Lean 56970 ارسال شده در 12 تیر، 2016 بله ، درسته ، ولی هنوزم هیچیک از شرکت کنندگان معنی آزادی رو نفرمودند که چی هست و ما وقتی از کلمه آزادی حرف میزنیم ، منظورمون چیه؟بنظرم تا زمانی که ذات معنی آزادی روشن نشه که چیه ، هر معنی ذهنی از سوی هر انسانی به معنی آزادی داده بشه با اصل مفهوم آزادی ممکنه مغایرت داشته باشه. پس اگه ممکنه ، اول خود کلمه رو معنیش کنیم تا ببینیم آیا همه ما همان معنی را از آزادی درک میکنیم که اون معنی در اصل معنی واقعی اون کلمه است یا بقول شما خودمون به این کلمه معنی و مفهوم میدیم. تعریف اول از ویکیپدیا تعریف دوم از Merriam Webster آزادی امکان عملی کردن تصمیمهایی است که برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام یا برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام به میل یا ارادهٔ خود میگیرد. اگر انسان بتواند همهٔ تصمیمهایی را که میگیرد، عملی کند و کسی یا سازمانی برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام و برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام و برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام او را محدود نکند و در قید و بند در نیاورد، دارای برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام ، یعنی آزادی بی حد و مرز است. اما چون انسانها به طور اجتماعی زندگی میکنند، نمیتوانند برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام داشته باشند. زیرا آزادی بی حد و مرز یک فرد به پایمال شدن آزادی افراد دیگر برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام میانجامد. به همین سبب است که هر جامعهای با برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام و مقررات اجتماعی و سیاسی و اقتصادی خاصی هم حافظ آزادیهای افراد آن جامعه میشود و هم حد و مرزهایی برای این گونه آزادیها به وجود میآورد. برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام و مقررات جهانی نیز آزادیهای مردم سراسر جهان و حد و مرزهای آنها را در جامعهٔ جهانی معین و مشخص میکنند. تلاشها و برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام در طول تاریخ زندگانی او همواره برای بدست آوردن برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام و قید و بند زدن به آزادی مطلق فرمانروایان ستمگر و زورمندان بوده است. 1: the quality or state of being free: asa : the absence of necessity, coercion, or constraint in choice or actionb : برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام from slavery or restraint or from the power of another : برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام c : the quality or state of being برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام or released usually from something onerousd : برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام , برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام e : the quality of being frank, open, or outspoken f : improper familiarityg : boldness of conception or executionh : unrestricted use 2a : a political right 2
fakur1 10131 ارسال شده در 12 تیر، 2016 تعریف اول از ویکیپدیا تعریف دوم از Merriam Webster آزادی امکان عملی کردن تصمیمهایی است که برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام یا برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام به میل یا ارادهٔ خود میگیرد. اگر انسان بتواند همهٔ تصمیمهایی را که میگیرد، عملی کند و کسی یا سازمانی برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام و برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام و برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام او را محدود نکند و در قید و بند در نیاورد، دارای برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام ، یعنی آزادی بی حد و مرز است. اما چون انسانها به طور اجتماعی زندگی میکنند، نمیتوانند برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام داشته باشند. زیرا آزادی بی حد و مرز یک فرد به پایمال شدن آزادی افراد دیگر برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام میانجامد. به همین سبب است که هر جامعهای با برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام و مقررات اجتماعی و سیاسی و اقتصادی خاصی هم حافظ آزادیهای افراد آن جامعه میشود و هم حد و مرزهایی برای این گونه آزادیها به وجود میآورد. برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام و مقررات جهانی نیز آزادیهای مردم سراسر جهان و حد و مرزهای آنها را در جامعهٔ جهانی معین و مشخص میکنند. تلاشها و برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام در طول تاریخ زندگانی او همواره برای بدست آوردن برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام و قید و بند زدن به آزادی مطلق فرمانروایان ستمگر و زورمندان بوده است. 1: the quality or state of being free: asa : the absence of necessity, coercion, or constraint in choice or actionb : برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام from slavery or restraint or from the power of another : برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام c : the quality or state of being برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام or released usually from something onerousd : برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام , برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام e : the quality of being frank, open, or outspoken f : improper familiarityg : boldness of conception or executionh : unrestricted use 2a : a political right ممنونم استاد لین عزیز خوب از متن این تعریف مشخص میشه که کشور ها و نظام ها به بهانه اینکه زندگی انسانها اجتماعی هست ، یه سری مقررات خاص را که فقط با منافع نظام خودشون همخوانی داره ، بیخ ریش قانون اصلی سنجاق میکنند که در این صورت ماهیت آزادی دچار خدشه میشه و همین ملغمه رو بصورت نسخه اصل آزادی به ملت تحمیل میکنند ، و مردم بیچاره دیگه راهشون از همه طرف بسته میشه . ملت هم که دیگه متریال اصلی آزادی رو با نسخه کپی اون یکی فرض کرده اند ، اسیر رفتار های دون شان دیگران میشن که همشم زیر چتر آزادی به خوردشون داده میشه. 1
fakur1 10131 ارسال شده در 12 تیر، 2016 وقتی مفهوم اصلی یک واژه یا صفت تحریف بشه ، اون مفهوم یا صفت کارایی اصلی خودش رو از دست میده و حتی ممکنه به سلاحی برای تخریب خودش تبدیل بشه.صفت آزادی هم قربانی همین بلا شده و مثل چاقویی شده که دائم دسته خودش رو میبرد. 1
Lean 56970 ارسال شده در 12 تیر، 2016 ممنونم استاد لین عزیزخوب از متن این تعریف مشخص میشه که کشور ها و نظام ها به بهانه اینکه زندگی انسانها اجتماعی هست ، یه سری مقررات خاص را که فقط با منافع نظام خودشون همخوانی داره ، بیخ ریش قانون اصلی سنجاق میکنند که در این صورت ماهیت آزادی دچار خدشه میشه و همین ملغمه رو بصورت نسخه اصل آزادی به ملت تحمیل میکنند ، و مردم بیچاره دیگه راهشون از همه طرف بسته میشه . ملت هم که دیگه متریال اصلی آزادی رو با نسخه کپی اون یکی فرض کرده اند ، اسیر رفتار های دون شان دیگران میشن که همشم زیر چتر آزادی به خوردشون داده میشه. حسش رو داری این مقاله رو بخون تا متوجه بشی چرا تن دادن به این نوع آزادی عقلانی یا بصرفس برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام 1
fakur1 10131 ارسال شده در 12 تیر، 2016 حسش رو داری این مقاله رو بخون تا متوجه بشی چرا تن دادن به این نوع آزادی عقلانی یا بصرفس ممنونم. الان میخونمش. آزادی عقلانی گفتی؟ بنظرم فقط کلمه آزادی عقلانیه.چیزی بنام آزادی ناب که نداریم؟ناب که میگم تقریبا از نوع آزادی حیوانات و نباتات میشه که هیچوقت به عمد از آزادیشون سوء استفاده نمیکنن.ولی انسان هر تنوع تعدی و ظلم رو هم با نام آزادی انجام میده و بهش افتخار هم میکنه. 1
fakur1 10131 ارسال شده در 12 تیر، 2016 حسش رو داری این مقاله رو بخون تا متوجه بشی چرا تن دادن به این نوع آزادی عقلانی یا بصرفس این مقاله تفاوت انواع آزادی رو هم روش بحث و تعریف کرده که بسیار عالیه. حالا میخونم ببینم بقول levrone چطور میتونم یقه نویسنده شو بگیرم. احتمالا فردا نتیجه رو همینجا عرض خواهم کرد،مرسی 1
Lean 56970 ارسال شده در 12 تیر، 2016 ممنونم.الان میخونمش. آزادی عقلانی گفتی؟ بنظرم فقط کلمه آزادی عقلانیه.چیزی بنام آزادی ناب که نداریم؟ناب که میگم تقریبا از نوع آزادی حیوانات و نباتات میشه که هیچوقت به عمد از آزادیشون سوء استفاده نمیکنن.ولی انسان هر تنوع تعدی و ظلم رو هم با نام آزادی انجام میده و بهش افتخار هم میکنه. بین آزادی و عقلانی کاما بذار 2
fakur1 10131 ارسال شده در 12 تیر، 2016 بین آزادی و عقلانی کاما بذار یعنی دو نوع آزادی رو میگی؟ اگه جواب مثبت باشه، باز هم اون حرف من قابل تامل میشه که ما اصن چیزی بنام آزادی عقلانی که در عمل هم وجود داشته باشه داریم؟
Lean 56970 ارسال شده در 12 تیر، 2016 یعنی دو نوع آزادی رو میگی؟اگه جواب مثبت باشه، باز هم اون حرف من قابل تامل میشه که ما اصن چیزی بنام آزادی عقلانی که در عمل هم وجود داشته باشه داریم؟ نه ، انتخاب این نوع آزادی (مکث) عقلانی یا به صرفه است 1
fakur1 10131 ارسال شده در 12 تیر، 2016 نه ، انتخاب این نوع آزادی (مکث) عقلانی یا به صرفه است گرفتم.مرسی حالا سئوال اینه که آیا در عمل چیزی وجود دارد که حالا ما بخواهیم انتخاب هم بکنیم؟ یعنی هنوز بحث در مرحله تعریف آزادی و بود و نبود یا امکان بودنش به نقطه ای نرسیده که بریم سراغ مرحله بعد که ببینیم انواعش چن تاست و مزیت هر کدام چیه؟ گفتگوی من سر اینه که آزادی واقعی از حد واژه فرا تر نرفته و معنی این واژه هم برای هر انسانی بلحاظ جایگاهش و منافعش متفاوت است ،که اصکلا نباید چنین میشد.
ارسالهای توصیه شده
برای ارسال دیدگاه یک حساب کاربری ایجاد کنید یا وارد حساب خود شوید
برای اینکه بتوانید دیدگاهی ارسال کنید نیاز دارید که کاربر سایت شوید
ایجاد یک حساب کاربری
برای حساب کاربری جدید در سایت ما ثبت نام کنید. عضویت خیلی ساده است !
ثبت نام یک حساب کاربری جدیدورود به حساب کاربری
دارای حساب کاربری هستید؟ از اینجا وارد شوید
ورود به حساب کاربری