اگه باورتون نشد قول بدین نخندین

[دیوید ترزگه 351]

زمونه خیلی پیشرفت کرده به قول قدیمیا زمون ما این چیزا نبود، بشر امروز به کشفیاتی رسیده که حتی 100 سال پیش فکرشم براشون ممکن نبود اما خب دیگه علمه و فکر بشر که روز به روز به علمای تازه تری دست پیدا می کنن. بگذریم برم سر اصل بحث:این بشر امروز بعضی وقتا یکم به خودش مغرور میششه و انسانهای قبل خودشو به یه چیزایی متهم میکنه که یا خرافاتی بودن یا ... اما جالب اینجاست خودش به یه حرفی قائل شده که من خندم میگیره نه من بلکه هر کی یه ذره با خودش فکر کنه به همین نتیجه میرسه.حالا اون حرف چیه؟ اگه یه کسی بیاد و بگه که 1=0+0 یا بیشتر . به نظرتون خنده دار نیست؟ یعنی از هیچ ما عدد بوجود بیاریم؟ تعجب نکنین بله تو همین زمون که علم به قول بعضیا کامل شده از این حرفا میزنن.بعضی ها هستن که معتقدن این عالم (کار نداریم به نظریات تجربی که چه میدونم نظریه حباب یا ...) از هیچ بوجود اومده. یعنی قائل نمیشن به یه موجود همیشگی حالا هر چی میخواد باشه. ماده یا یه امر ماورایی. اما جالبیش اینه که فکر میکنن علمشون کامل شده ولی بدیهی ترین مطلبو منکر شدن.

قضاوت با شما که نظرشون درسته یا نه؟یعنی میشه از هیچ یه دفعه عالم با این همه تنوع بوجود بیاد؟بحثمون یه بحث تجربی نیست که دوستان نظریات تجربی رو مطرح کنن فقط با وجدانتون جواب بدین که آیا این ممکنه؟

[eder 13732]

:ws28:

نتونستم جلوی خندم رو بگیرم :ws28:

 

 

 

 

حالا کجایه این مطلب گنگ و بی سرو ته خنده دار بود؟

[NEGARi 9387]

اوهوم ممکنه.

[Ha.Mi.D 8376]

سوال فلسفی رو که با وجدان جواب نمیدن.

نخیر نمیشه از هیچ چیزی بوجود بیاد.به همین دلیل هم میگن که دنیا به یکباره اونجوری که مذهب میگه توسط خدا بوجود نیومده.دلیل داره.خود خدا هم نمیشه وجود داشته باشه مگه اینکه یه منشا داشته باشه

این اصل هست در فلسفه که هر چیزی از چیز دیگری بوجود اومده.به عبارت دیگه مواد اولیه داره

[*Sanaz* 10640]

فکر کنم توی یک تاپیک دیگه هم کامل بحث کردیم، من هم اونجا مثال زدم، تا وقتی عقل، منطق یا هرچی که شما میگین، به جاذبه پی نبرده بود، همه آدم ها میگفتن مگه میشه ما چیزی رو بندازیم بالا و پایین نیاد،هرکس اگه میگفت آره میشه همه بهش میخندیدن.

 

بعدا که تونستن از جو زمین خارج بشن، دیدن دلیلی نداره منطق زمینی، بر منطق کائناتی هم منطبق باشه.

تا وقتی نشه به ابتدای خلقت برگشت، هیچ جوابی به این سوال نمیشه داد.

بقیه جواب ها خیالات و موهومات هستند.

[Abolfazl_r 20780]

اساسا بدون اینکه دیگران را ملزم به قبول چیزی کنیم یا در اعتقاداتش رخنه کرده و پس از تحلیل های طولانی این اعتقادات را زیر سوال ببریم یا سعی در جهت دهی به افکار و اعتقادات دیگران بکنیم هم میتوانیم در کنار هم زندگی کنیم، داد و ستد کنیم، عشق بورزیم، بسازیم، آباد کنیم و خیلی کارهای دیگه.

 

البته راه دوم اینه که میتونیم هیچ کدوم از اینکارها رو نکنیم و بشینیم فقط به بحث پیرامون موضوعات اعتقادی بپردازیم.

 

فرقی نمیکنه کدوم راه رو انتخاب کنیم. مهم نتیجه ای هست که میگیریم. هرکی راه اول رو انتخاب کنه به اقتضای همون راه نتیجه اش رو هم میگیره. هر کی هم راه دوم رو انتخاب کنه متناسب با همون راه نتیجه میگیره.

 

اگر میبینی غرب داره پیشرفت میکنه یعنی راه اول رو انتخاب کرده. اگر ما اندر خم یک کوچه ایم یعنی راه دوم رو انتخاب کردیم.

[El Roman 31720]

مشکل شما اینه که میگه دنیا از هیچی ساخته شده؟ بعد خدا چی میگه؟ خدا میگه دنیا رو از مواد اولیه ای که از معدن های یه دنیای دیگه استخراج کردم ساختم؟ اگه از این منظر داری نگاه میکنی که حرف دین خنده دار تره؛ هیچی نبود ظرف شش روز همه چی شد یهو!

[Fakur 9754]

اساسا بدون اینکه دیگران را ملزم به قبول چیزی کنیم یا در اعتقاداتش رخنه کرده و پس از تحلیل های طولانی این اعتقادات را زیر سوال ببریم یا سعی در جهت دهی به افکار و اعتقادات دیگران بکنیم هم میتوانیم در کنار هم زندگی کنیم، داد و ستد کنیم، عشق بورزیم، بسازیم، آباد کنیم و خیلی کارهای دیگه.

 

البته راه دوم اینه که میتونیم هیچ کدوم از اینکارها رو نکنیم و بشینیم فقط به بحث پیرامون موضوعات اعتقادی بپردازیم.

 

فرقی نمیکنه کدوم راه رو انتخاب کنیم. مهم نتیجه ای هست که میگیریم. هرکی راه اول رو انتخاب کنه به اقتضای همون راه نتیجه اش رو هم میگیره. هر کی هم راه دوم رو انتخاب کنه متناسب با همون راه نتیجه میگیره.

 

اگر میبینی غرب داره پیشرفت میکنه یعنی راه اول رو انتخاب کرده. اگر ما اندر خم یک کوچه ایم یعنی راه دوم رو انتخاب کردیم.

نمیشه داداش. هیچکدومش جواب نمیده.

علتشم بهتون میگم.

همین امروز یه آخوند تو کانال سیما داشت میگفت : علت اینکه خداوند دعای حضرت آدم رو قبول کرد این بود که حضرت آدم به 5 تن متصل شد و گفت بحق پنج تن منو ببخش و خدا هم بخشید.

یا مثلا داشت میگفت : امامان ما مقامشون پیش خدا از انبیا هم بالا تره.

بنده بعنوان یه مسلمون وقتی اینا رو میشنوم سرسام میگیرم و دیوونه میشم. حالا شما بیا ببین یه نفر با یه اعتقاد دیگه اینا رو بهش تحمیل کنن چه حالی بهش دست میده. این از این طرف .

از سوی دیگر این جماعت شیعه خودشونو افضل ترین مخلوق خدا از بدو خلقت تا ابد میدونن . خوب ؟

همین دو تا عقیده کافیه که نتونیم در کنار هم زندگی کنیم، داد و ستد کنیم، عشق بورزیم، بسازیم، آباد کنیم و خیلی کارهای دیگه.

هر روز یه دروغ شاخدار بزرگ به دروغهای قبلیشون اضافه میکنند و اینم بدون اینکه فک کنن شنونده ها هالو نیستند دارن با افتخار همه جا پخش میکنند. این از جماعت دیندار.

جماعت غیر دیندار هم بجای اینکه با منطق و به ارومی بیان بشینن و کم کم تبادل نظر کنن و این جماعت رو یکم روشنترشون بکنند , همش تحقیر و توهین میکنن و حتی خدا رو هم منکر میشن و چیزی هم بجای اونا معرفیش نمیکنن . شما وقتی میبینی یه بچه یه چاقو دستشه که ممکنه دستشو ببرّه . اگه بخوای با زور ازش بگیری بهت نمیده. ولی وقتی با یه دست یه شیرینی رو بهش تعارف بکنی و همزمان با دست دیگه چاقو رو ازش بگیری , بهت میده.

اکثر اونایی که بشدت و بدون منطق عقلی از دینشون دفاع میکنند همه شون نژاد پرست و موهوم گرا هستند. اینوری هام همشون یه مشت انسان عقده ای و پرخاشگر ند که رفتار و کردارشون اجازه نمیده کسی بهشون اعتماد بکنه.

حالا شما بیا و این دو تا معجون رو قاطی همشون بکن ببینم چی ازش در میاد.

[Avenger 19333]

:ws28:

نتونستم جلوی خندم رو بگیرم :ws28:

 

 

 

 

 

حالا کجایه این مطلب گنگ و بی سرو ته خنده دار بود؟

تئوری مهبان تا حالا به گوشت رسیده میگه دنیا تو یه زمان و مکانی به اندازه خیلی کوچکتر از اتم بوده که بعد انفجار شده کل کهکشانها رو به وجود اورده

[Hossein.T 22596]

زمونه خیلی پیشرفت کرده به قول قدیمیا زمون ما این چیزا نبود، بشر امروز به کشفیاتی رسیده که حتی 100 سال پیش فکرشم براشون ممکن نبود اما خب دیگه علمه و فکر بشر که روز به روز به علمای تازه تری دست پیدا می کنن. بگذریم برم سر اصل بحث:این بشر امروز بعضی وقتا یکم به خودش مغرور میششه و انسانهای قبل خودشو به یه چیزایی متهم میکنه که یا خرافاتی بودن یا ... اما جالب اینجاست خودش به یه حرفی قائل شده که من خندم میگیره نه من بلکه هر کی یه ذره با خودش فکر کنه به همین نتیجه میرسه.حالا اون حرف چیه؟ اگه یه کسی بیاد و بگه که 1=0+0 یا بیشتر . به نظرتون خنده دار نیست؟ یعنی از هیچ ما عدد بوجود بیاریم؟ تعجب نکنین بله تو همین زمون که علم به قول بعضیا کامل شده از این حرفا میزنن.بعضی ها هستن که معتقدن این عالم (کار نداریم به نظریات تجربی که چه میدونم نظریه حباب یا ...) از هیچ بوجود اومده. یعنی قائل نمیشن به یه موجود همیشگی حالا هر چی میخواد باشه. ماده یا یه امر ماورایی. اما جالبیش اینه که فکر میکنن علمشون کامل شده ولی بدیهی ترین مطلبو منکر شدن.

قضاوت با شما که نظرشون درسته یا نه؟یعنی میشه از هیچ یه دفعه عالم با این همه تنوع بوجود بیاد؟بحثمون یه بحث تجربی نیست که دوستان نظریات تجربی رو مطرح کنن فقط با وجدانتون جواب بدین که آیا این ممکنه؟

یه سوال برام پیش اومده.

فرمول 0+0=1 از نظر شما خنده داره . درست.

ولی دقت کردین وجوود خدا از inception هم به این فرمول شباهت داره!؟

کی خدارو ساخته؟ خودش چجوری بوجوود اومده!؟ رو چه حسابی!؟

به قول خودتون مگه ممکنه از هیچچی ، یهو یه چیزی خود به خود پیداش شه!؟

-----------------------------------------------------------------------------------------

این بحثای تکراری و بی نتیجه رو بندازین سطح آشغال با عرض پوزش

هیچ کس نمیتونه خدایی رو ثابت کنه که نه علوم مادی قادر به درکش هستن و نه علوم معنوی غیر متناقض با علوم مادی پایه ، برای اثبات اون وجوود داشته باشه.

اعتقاداتتون رو نگه دارید و سعی نکنید اونا رو به زور و با این روش های قرن 16 ایی به خورد کسی بدید.

[Ha.Mi.D 8376]

یه سوال برام پیش اومده.

فرمول 0+0=1 از نظر شما خنده داره . درست.

ولی دقت کردین وجوود خدا از inception هم به این فرمول شباهت داره!؟

کی خدارو ساخته؟ خودش چجوری بوجوود اومده!؟ رو چه حسابی!؟

به قول خودتون مگه ممکنه از هیچچی ، یهو یه چیزی خود به خود پیداش شه!؟

-----------------------------------------------------------------------------------------

این بحثای تکراری و بی نتیجه رو بندازین سطح آشغال با عرض پوزش

هیچ کس نمیتونه خدایی رو ثابت کنه که نه علوم مادی قادر به درکش هستن و نه علوم معنوی غیر متناقض با علوم مادی پایه ، برای اثبات اون وجوود داشته باشه.

اعتقاداتتون رو نگه دارید و سعی نکنید اونا رو به زور و با این روش های قرن 16 ایی به خورد کسی بدید.

 

دوست دارم

[Avenger 19333]

این موضوع قبلا و توسط خود شما به چالش کشیده شده پس صلاح نبود که یه تاپیک دیگه اغاز بشه و یه بحث بی نتیجه دیگه رو شروع کنید به قول داش ابوالفضل سعی کنید به اعتقادات همدیگه احترام بذارید . هرکی هر دینی دوست داره میتونه داشته باشه

[sina.b1369 56]

دم شما گرم جوابتون عالی بود

[کتایون 15176]

دلیل نمیشه اگه جیزی با منطق امروز ما جور در نیاد زیر سئوال ببریمش که...هر چیزی ممکنه...

به علاوه به وجود اومدن دنیا با این عظمت دلایلش خیلی پیچیده تر از اونه که بشه این جوری و به این راحتی بیانش کرد...نظریه هایی که الان تو علم فیزیک هست خیلی چیزا رو نقض می کنه...من که هر وقت سعی کردم بفهممشون سرگیجه گرفتم و به این همه تکاپو برای هستی کوچیکم تو این دنیا خندیدم...

[عاطفه کوچولو 2896]

مشکل شما اینه که میگه دنیا از هیچی ساخته شده؟ بعد خدا چی میگه؟ خدا میگه دنیا رو از مواد اولیه ای که از معدن های یه دنیای دیگه استخراج کردم ساختم؟ اگه از این منظر داری نگاه میکنی که حرف دین خنده دار تره؛ هیچی نبود ظرف شش روز همه چی شد یهو!

به جای این که دینو مسخره کنی برو 4 تا دونه کتاب بخون بعد بیا حرف بزن، آقای روشن فکر

[Avenger 19333]

این تاپیک بخاطر کشیده شدن به مسایل دینی بسته شد در ضمن دقیقا همین بحث رو میتونی در تاپیک زیر ادامه بدید

خدا رویا یا حقیقت؟

http://www.noandishaan.com/forums/showthread.php?t=74687