JavadMessi 1,620 اشتراک گذاری ارسال شده در 19 آذر، ۱۳۹۰ خب چطور می تونید تو مغز اون مردم ده فروکنید و بهشون بفهمونید این حرف و کار خدا نیس اونا به حرف شما گوش نمی کنن اصلا شاید فکر هم نمی کنن فقط چون نسل به نسل یه چیزی رو ارزش دونستن اینکارو بی چون چرا انجام میدن کجاش مشکوکه نمونه اش رو خیلی میشه دید حالا مسئله ختنه دخترا نه یه چیز دیگه بحث تحصیل دختران بحث بیرون کار کردن زن بحثای دیگه آهان حالا بهتر شد چون تو مثال مناقشه زیاد میشه کرد خب بحث تحصیل و کار فکر کنم حل شدست!! مثلا نفس کار کردن زن به هیچ وجه مشکلی نداره مگه اینکه پای امنیت و ... وسط بیاد!! تو اسلام زن هیچ تکلیفی برای تامین مخارج نداره!شاید به همین خاطر این شاعبه پیش بیاد که این تکلیف نداشته واجبه یعنی کار برای زن حرامه!!! 2 لینک به دیدگاه
سارا-افشار 36,437 اشتراک گذاری ارسال شده در 19 آذر، ۱۳۹۰ آهان حالا بهتر شد چون تو مثال مناقشه زیاد میشه کردخب بحث تحصیل و کار فکر کنم حل شدست!! مثلا نفس کار کردن زن به هیچ وجه مشکلی نداره مگه اینکه پای امنیت و ... وسط بیاد!! تو اسلام زن هیچ تکلیفی برای تامین مخارج نداره!شاید به همین خاطر این شاعبه پیش بیاد که این تکلیف نداشته واجبه یعنی کار برای زن حرامه!!! نه عزیز بحث سر اینکه تو دین یا هر مکتب دیگه این مسئله هست یا نه نیست بحث سر اعتقادات یه فرد یا یه گروه از افراد جامعه هس اونا مثال بود شما میگیدو میدونید فلان چیز اشتباهه و میدونید تو کتاب دینی شما نیومده ولی میرید تو بطن یه جامعه ای (در اینجا ده مثال ما ) و می بینید این تفکر به صورت مقدس تو ذهن افراد اون جامعه (ده ) تثبیت شده و اصلا به حرف شما گوش نمیدن یعنی هر چی شما بگید بازم میگن نه اینو خدا گفته و شما رو ارجاع میدن به اون شخص کاریزمایی و اون شخصی کاریزمایی هم دقیقا شمارو ارجاع میده به ایه های کتاب مقدس شما میدونی اینجا یه دور تسلسل به وجود میاد و یعنی هیشکی حرف هیشکی رو قبول نمی کنه از دور که نگاه می کنیم می بینیم حرف شما منطقی و درسته ولی میخوام راه حل شما رو برای شکستن دور و زنجیر باطل بدونم 5 لینک به دیدگاه
Waffen 15,118 اشتراک گذاری ارسال شده در 19 آذر، ۱۳۹۰ این که توسط فرستاده او باشه!!این صرفا یک عمل است پس با تفکر زمین تا آسمون فرق داره و مقایسون نوعی مغلطست!!! حداقل فرقش اینه که اولی عکس العمل عملیست اما دومی صرفا عمل است نمیدونم بحث سنگسار چه ربطی به موضوع ما داره ولی قبلا گفتم برای اثباتش عملا باید توی ملا عام اتفاق افتاده باشه! خواهشا برای رد کلی جزئی از اون رو که ذره ای هم نیست به عنوان دلیل استفاده نکنید چون اصلا روش خوبی برای بحث نیست فرستاده ی او چی هست ؟ منظور پیامبر هست ؟ چطوری اثبات میکنید که فلان فرد فرستاده هست ؟ نه... عمل نشات گرفته از تفکر هست... مستقیما مربوط میشه... اونی که شما دارید میفرمایید هیچ تاثیری نداره... این یک مثال بود برای اینکه مسئله رو روشن کنیم.... خیلی ربط داره... یعنی میگید سنگسار تا حالا اتفاق نیوفتاده ؟ 6 لینک به دیدگاه
JavadMessi 1,620 اشتراک گذاری ارسال شده در 19 آذر، ۱۳۹۰ نه عزیزبحث سر اینکه تو دین یا هر مکتب دیگه این مسئله هست یا نه نیست بحث سر اعتقادات یه فرد یا یه گروه از افراد جامعه هس اونا مثال بود شما میگیدو میدونید فلان چیز اشتباهه و میدونید تو کتاب دینی شما نیومده ولی میرید تو بطن یه جامعه ای (در اینجا ده مثال ما ) و می بینید این تفکر به صورت مقدس تو ذهن افراد اون جامعه (ده ) تثبیت شده و اصلا به حرف شما گوش نمیدن یعنی هر چی شما بگید بازم میگن نه اینو خدا گفته و شما رو ارجاع میدن به اون شخص کاریزمایی و اون شخصی کاریزمایی هم دقیقا شمارو ارجاع میده به ایه های کتاب مقدس شما میدونی اینجا یه دور تسلسل به وجود میاد و یعنی هیشکی حرف هیشکی رو قبول نمی کنه از دور که نگاه می کنیم می بینیم حرف شما منطقی و درسته ولی میخوام راه حل شما رو برای شکستن دور و زنجیر باطل بدونم نه اگه منظورتون انتخاب گزینشی آیه هاست بدون توجه به دیگر آیات این ناشی از رفتار شخص هست حالا ممکنه این کارش برای منفعتی باشه ممکن هم هست از روی جهل باشه که این رفتار رو میشه با درنظر گرفتن کلی آیات ریشه کن کرد! البته همه آیات قرآن اینچنین نیستند مثلا وقتی میگه به والدین احسان کنید این قطعیه 4 لینک به دیدگاه
JavadMessi 1,620 اشتراک گذاری ارسال شده در 19 آذر، ۱۳۹۰ فرستاده ی او چی هست ؟ منظور پیامبر هست ؟ چطوری اثبات میکنید که فلان فرد فرستاده هست ؟ نه... عمل نشات گرفته از تفکر هست... مستقیما مربوط میشه... اونی که شما دارید میفرمایید هیچ تاثیری نداره... این یک مثال بود برای اینکه مسئله رو روشن کنیم.... خیلی ربط داره... یعنی میگید سنگسار تا حالا اتفاق نیوفتاده ؟ خب اول باید لازمه فرستادن هادی و نبی رو دریابم که بر میگرده به ذات خداوند که نقص درش راه نداره بعد گزینه هایی که خود رو به عنوان فرستاده معرفی کردند میبینم بعد با توجه به این اصل ساده که اونا باید سلسله ای پشت سر هم باشند که حرفشون هم واحده ولو در زمانهای مختلف تاریخ رو بررسی میکنم اگه کافی نبود میبینم که مردمان شبیه من در اون زمان به واسطه چی ایمان میاوردند که همون معجزست(چیزی که برای خداوند زحمتی ندارد!) با این فاکتورها مسلما گزینه جز ادیان ابراهیمی نمیتوان یافت! مثال سنگسار جزءاستثنائات معدوده و از اون نمیتوان بر رد دینی استفاده کرد ولی اتفاق افتادنش دلیل بر درست اجرا شدنش نیست چون برای اثباتش شرایط سختی وجود داره!! فکر کنم بحث داره منحرف میشه و میره روی استثناء و بعدش مجوزی میشه برای توهین به کلیت دین 2 لینک به دیدگاه
سارا-افشار 36,437 اشتراک گذاری ارسال شده در 19 آذر، ۱۳۹۰ نه اگه منظورتون انتخاب گزینشی آیه هاست بدون توجه به دیگر آیات این ناشی از رفتار شخص هست حالا ممکنه این کارش برای منفعتی باشه ممکن هم هست از روی جهل باشه که این رفتار رو میشه با درنظر گرفتن کلی آیات ریشه کن کرد!البته همه آیات قرآن اینچنین نیستند مثلا وقتی میگه به والدین احسان کنید این قطعیه ببینید شما چرا گیر دادید رو ایات قران فرض کنید شما یه گاو پرست ، مسیحی یا زرتشتی باشید بحث سر اینکه چطور میشه یه عقیده غلط رو از ذهن افراد یه جامعه (ده ) که سالیان ساله بر روی اون عقیده به یقین رسیدن خارج کرد یا بهبودش بخشید بحث خارج کردن عقیده غلط از ذهن افراد جامعه هس اصل ایه یا ریشه عقیده درسته مثلا تو همین قضیه ختنه کردن اصل و ریشه عقیده اینکه هر زنی یا هر خانومی باید پاکدامن باشه و این هم تو اون کتاب مقدس اومده ولی اون فرد کاریزمایی اومده و به مردم ده گفته برای اینکه دختراتون پاکدامن بمونن باید ختنه شون کنید و اونام به حرفش گوش کردن و این عمل رو در چندین نسل انجامش دادن و نتیجه اش رو دیدن و بر طبق برداشت خودشون ختنه کردن یه امر الهیی هس شما چطوری به اون مردم ده حالی می کنید این فکرشون غلطه 6 لینک به دیدگاه
Ha.Mi.D 8,376 اشتراک گذاری ارسال شده در 19 آذر، ۱۳۹۰ خب اول باید لازمه فرستادن هادی و نبی رو دریابم که بر میگرده به ذات خداوند که نقص درش راه ندارهبعد گزینه هایی که خود رو به عنوان فرستاده معرفی کردند میبینم بعد با توجه به این اصل ساده که اونا باید سلسله ای پشت سر هم باشند که حرفشون هم واحده ولو در زمانهای مختلف تاریخ رو بررسی میکنم اگه کافی نبود میبینم که مردمان شبیه من در اون زمان به واسطه چی ایمان میاوردند که همون معجزست(چیزی که برای خداوند زحمتی ندارد!) با این فاکتورها مسلما گزینه جز ادیان ابراهیمی نمیتوان یافت! مثال سنگسار جزءاستثنائات معدوده و از اون نمیتوان بر رد دینی استفاده کرد ولی اتفاق افتادنش دلیل بر درست اجرا شدنش نیست چون برای اثباتش شرایط سختی وجود داره!! فکر کنم بحث داره منحرف میشه و میره روی استثناء و بعدش مجوزی میشه برای توهین به کلیت دین من قصد ندارم در بحث شرکت کنم.چون خیلی تکراری شده و بی نتیجه اما راجع به این جمله که قرمز کردم نتونستم جلو خودم رو بگیرم که اینو نگم حرف شما درست.اما این برای ادیان دیگه قابل قبول هست نه برای دین اسلام.دین اسلام ادعا میکنه که دین کامل و جامعی هست و حجت تمام شده و بعد از اون دیگه دین جدیدی نمیاد و عاری از اشتباه هست.پس فقط یک مثال نقض کافی هست که کل دین رو نفی کنه. 6 لینک به دیدگاه
JavadMessi 1,620 اشتراک گذاری ارسال شده در 19 آذر، ۱۳۹۰ ببینید شما چرا گیر دادید رو ایات قران فرض کنید شما یه گاو پرست ، مسیحی یا زرتشتی باشید بحث سر اینکه چطور میشه یه عقیده غلط رو از ذهن افراد یه جامعه (ده ) که سالیان ساله بر روی اون عقیده به یقین رسیدن خارج کرد یا بهبودش بخشید بحث خارج کردن عقیده غلط از ذهن افراد جامعه هس اصل ایه یا ریشه عقیده درسته مثلا تو همین قضیه ختنه کردن اصل و ریشه عقیده اینکه هر زنی یا هر خانومی باید پاکدامن باشه و این هم تو اون کتاب مقدس اومده ولی اون فرد کاریزمایی اومده و به مردم ده گفته برای اینکه دختراتون پاکدامن بمونن باید ختنه شون کنید و اونام به حرفش گوش کردن و این عمل رو در چندین نسل انجامش دادن و نتیجه اش رو دیدن و بر طبق برداشت خودشون ختنه کردن یه امر الهیی هس شما چطوری به اون مردم ده حالی می کنید این فکرشون غلطه خب در این مثال عقل سلیم میگه که اگه آلت تناسلی از بین بره بقای نسل هم معنی نخواهد داشت یا مثلا اینکه اگر زیادیه پس چرا آفریده شده یا مثلا اینکه مشکلات روانی در پی خواهد داشت یا مثلا اینکه دزدی نکردن دزد در زندان هنر نیست واقعا هر چی بهش فکر میکنم بیشتر در عجب میمونم چرا این افراد عقلشون رو صدا نمیزنند 3 لینک به دیدگاه
سارا-افشار 36,437 اشتراک گذاری ارسال شده در 19 آذر، ۱۳۹۰ خب در این مثال عقل سلیم میگه که اگه آلت تناسلی از بین بره بقای نسل هم معنی نخواهد داشتیا مثلا اینکه اگر زیادیه پس چرا آفریده شده یا مثلا اینکه مشکلات روانی در پی خواهد داشت یا مثلا اینکه دزدی نکردن دزد در زندان هنر نیست واقعا هر چی بهش فکر میکنم بیشتر در عجب میمونم چرا این افراد عقلشون رو صدا نمیزنند عزیزجان خب شما میشید همین جوری نیگا می کنید چشاتو ببند فرض کن شدی معلم تو یه ده دور اونجام همین ختنه کردن چندین نسله که داره اجرا میشه فرض کن اونجا یه کشیش هم هس که این کاررو تایید می کنه مردم اون ده هم کلی واسه کشیش احترام قایلن و حرف کشیش حرف اول و اخرشونه شما همین جوری میشینی نیگا می کنی ؟ نمیخوای مردم اون ده رو اگاه کنی ؟ از نادانی اون مردم زجر نمی کشی ؟ این دانایی و اگاهی تو مثل تیزاب قلبتو سوراخ نمی کنه ؟ 4 لینک به دیدگاه
Fo.Roo.GH 24,356 اشتراک گذاری ارسال شده در 19 آذر، ۱۳۹۰ خب در این مثال عقل سلیم میگه که اگه آلت تناسلی از بین بره بقای نسل هم معنی نخواهد داشتیا مثلا اینکه اگر زیادیه پس چرا آفریده شده یا مثلا اینکه مشکلات روانی در پی خواهد داشت یا مثلا اینکه دزدی نکردن دزد در زندان هنر نیست واقعا هر چی بهش فکر میکنم بیشتر در عجب میمونم چرا این افراد عقلشون رو صدا نمیزنند الت تناسلی از بین نمیره...حس لذت زن در مسائل جنسی از بین میره...به عبارت دیگه به طور کامل میتونن برده جنسی مردها بشوند و گرنه مشکلی در بچه دار شدن و...نخواهد بود 5 لینک به دیدگاه
سارا-افشار 36,437 اشتراک گذاری ارسال شده در 19 آذر، ۱۳۹۰ خب در این مثال عقل سلیم میگه که اگه آلت تناسلی از بین بره بقای نسل هم معنی نخواهد داشتیا مثلا اینکه اگر زیادیه پس چرا آفریده شده یا مثلا اینکه مشکلات روانی در پی خواهد داشت یا مثلا اینکه دزدی نکردن دزد در زندان هنر نیست واقعا هر چی بهش فکر میکنم بیشتر در عجب میمونم چرا این افراد عقلشون رو صدا نمیزنند البته اینم بگم دراثر ختنه الت تناسلی از بین نمیره بلکه زن دیگه هیچ لذتی نمی تونه از رابطه ببره (اینجور که من خوندم حالا اگه اشتباه می کنم دوستان بیان درستش کنن ) اما لذتی که مرد از خانوم می بره سرجاش هس تولید مثل هم سرجاش هس 3 لینک به دیدگاه
JavadMessi 1,620 اشتراک گذاری ارسال شده در 19 آذر، ۱۳۹۰ من قصد ندارم در بحث شرکت کنم.چون خیلی تکراری شده و بی نتیجهاما راجع به این جمله که قرمز کردم نتونستم جلو خودم رو بگیرم که اینو نگم حرف شما درست.اما این برای ادیان دیگه قابل قبول هست نه برای دین اسلام.دین اسلام ادعا میکنه که دین کامل و جامعی هست و حجت تمام شده و بعد از اون دیگه دین جدیدی نمیاد و عاری از اشتباه هست.پس فقط یک مثال نقض کافی هست که کل دین رو نفی کنه. من نگفتم مثال نقض!!! اتفاقا اگه بحث درون دینی بود میتونستم رفرنسی بدم که میگفت سنگسار در اسلام نبوده!!! در مورد انواع مرگ هم شاید بد نباشه بدونید که بدترین نوع مرگ تزریق سمه اما سنگسار شاید بدترین نوع مرگ برای بیننده باشه!! اما حرفتون جالبه که میگین کل دین رو نفی میکنه !!!اونوقت جاش چه دینی ارائه میده این مثال به اصطلاح نقض؟؟؟ نه برادر من کل دین رو تنها دینی میتونه نقض کنه که کاملتره ضمن اینکه هیچوقت برای انتخاب دین از جزء به کل نمیرسند!!! خب کم کم فکر کنم اسم تاپیکو باید بذاریم سنگسار 2 لینک به دیدگاه
JavadMessi 1,620 اشتراک گذاری ارسال شده در 19 آذر، ۱۳۹۰ البته اینم بگم دراثر ختنه الت تناسلی از بین نمیره بلکه زن دیگه هیچ لذتی نمی تونه از رابطه ببره (اینجور که من خوندم حالا اگه اشتباه می کنم دوستان بیان درستش کنن ) اما لذتی که مرد از خانوم می بره سرجاش هس تولید مثل هم سرجاش هس پس مرداشون حتما قدیسند که خطر افتادن به گناه توشون نیست 2 لینک به دیدگاه
JavadMessi 1,620 اشتراک گذاری ارسال شده در 19 آذر، ۱۳۹۰ عزیزجان خب شما میشید همین جوری نیگا می کنید چشاتو ببند فرض کن شدی معلم تو یه ده دور اونجام همین ختنه کردن چندین نسله که داره اجرا میشه فرض کن اونجا یه کشیش هم هس که این کاررو تایید می کنه مردم اون ده هم کلی واسه کشیش احترام قایلن و حرف کشیش حرف اول و اخرشونه شما همین جوری میشینی نیگا می کنی ؟ نمیخوای مردم اون ده رو اگاه کنی ؟ از نادانی اون مردم زجر نمی کشی ؟ این دانایی و اگاهی تو مثل تیزاب قلبتو سوراخ نمی کنه ؟ فکر کنم از دهی که خرافات جای عقیده و روحانی جای خدا رو بگیره فرار کنم 3 لینک به دیدگاه
سارا-افشار 36,437 اشتراک گذاری ارسال شده در 19 آذر، ۱۳۹۰ فکر کنم از دهی که خرافات جای عقیده و روحانی جای خدا رو بگیره فرار کنم حالا اون ده رو به اندازه یه کشور یه ملت یه قاره یه دنیا وسعت بده حالا چیکار می کنی ؟ 3 لینک به دیدگاه
JavadMessi 1,620 اشتراک گذاری ارسال شده در 19 آذر، ۱۳۹۰ حالا اون ده رو به اندازه یه کشور یه ملت یه قاره یه دنیا وسعت بده حالا چیکار می کنی ؟ امشب مثل اینکه تو مثال گیر کردیما هیچکار شکر خدا میکنم 3 لینک به دیدگاه
سارا-افشار 36,437 اشتراک گذاری ارسال شده در 19 آذر، ۱۳۹۰ امشب مثل اینکه تو مثال گیر کردیماهیچکار شکر خدا میکنم خب اگه اونم ازت گرفتن اصلا نداشتن نون که هیچ کلا عرصه رو هر روز برات تنگ تر کردن اون موقع چطور چقدر حاضری واسه عقایدت هزینه کنی ؟ قیمت عقایدت چنده ؟ 2 لینک به دیدگاه
JavadMessi 1,620 اشتراک گذاری ارسال شده در 19 آذر، ۱۳۹۰ خب اگه اونم ازت گرفتن اصلا نداشتن نون که هیچ کلا عرصه رو هر روز برات تنگ تر کردن اون موقع چطور چقدر حاضری واسه عقایدت هزینه کنی ؟ قیمت عقایدت چنده ؟ بحث سیاسیه؟؟؟ خواهشا از مثال بیاید بیرون و اصل موضوع رو بیان کنید 2 لینک به دیدگاه
سارا-افشار 36,437 اشتراک گذاری ارسال شده در 19 آذر، ۱۳۹۰ بحث سیاسیه؟؟؟خواهشا از مثال بیاید بیرون و اصل موضوع رو بیان کنید سیاسی چیه برادر من هر کسی تو زندگیش عقیده ای داره وتا حدی برای اون عقیده اش حاضره هزینه ای بده میخوام اینو بدونم 2 لینک به دیدگاه
JavadMessi 1,620 اشتراک گذاری ارسال شده در 19 آذر، ۱۳۹۰ سیاسی چیه برادر من هر کسی تو زندگیش عقیده ای داره وتا حدی برای اون عقیده اش حاضره هزینه ای بده میخوام اینو بدونم یعنی منظورتون خود منم یا اینکه ماجرای در و پنجرست؟؟؟ مثلا چه هزینه ای و بابت چی؟؟؟ 3 لینک به دیدگاه
ارسال های توصیه شده