قدیس ها

[Fakur 9754]

... شما که این همه سئوال دارید برید پیش کاردانش و کسی که کارش جواب دادن به این سئوال هاست ...

 

به نظر من این جور بحث ها توی نواندیشان بی فایدست ...

به نظر منم با فایده است. اگه نبود شرکت نمیکردم. بی فایده بودن و با فایده بودن یه حس شخصی هستش.

[shaden. 18583]

به جرات میتونم بگم تا چند وقته پیش داشتم

اما الان نه

قدیس من شجاعت عقل و صبرو قدرتمه

[alimec 23104]

به نظر منم با فایده است. اگه نبود شرکت نمیکردم. بی فایده بودن و با فایده بودن یه حس شخصی هستش.

درود

با احترام به استارتر تاپیک و پست های دوستان:

الان شما با توجه به حس شخصی تون چطور این تاپیک براتون مفید واقع شد چه سودی؟

[Fakur 9754]

درود

با احترام به استارتر تاپیک و پست های دوستان:

الان شما با توجه به حس شخصی تون چطور این تاپیک براتون مفید واقع شد چه سودی؟

خوب نیست انسان بعضی حس های شخصی شو علنی کنه. مطالب دوستان رو بخونی متوجه موضوع میشی. اگرم با قدیس موافقی بهتره بجای پاک کردن صورت مسئله بیای و با شهامت نظرت رو بدی. ما به نظر شما احترام میذاریم.

[alimec 23104]

خوب نیست انسان بعضی حس های شخصی شو علنی کنه. مطالب دوستان رو بخونی متوجه موضوع میشی. اگرم با قدیس موافقی بهتره بجای پاک کردن صورت مسئله بیای و با شهامت نظرت رو بدی. ما به نظر شما احترام میذاریم.

اون که بله/ قدیس دارم:yes: 14 معصوم قدیس های من هستن

حالا نظر شخصی خودتون رو خصوصی بهم بگین

[Himmler 22171]

قدیس گاهی توسط مردم ساخته میشه و گاهی توسط خودش یعنی خود شخص میشه قدیس ..

 

در مورد اول خیلی زیاده همانطور که ذکر شده خیلی ادمها در حالیکه ادعا میکنن قدیس ندارند اما قدیس دارند و زیاد هم دارند مثلا رادیو اسرائیل و اقای نوریزاده و تلویزیون من و تو یک و صدای امریکا و بی بی سی و خانم کلینتون واقای اوباما و ...... و برخی داخلی ها که نمیخوام اسم ببرم .. این مریدان البته اگه ازشون سوال کنی که ایا مقدس هستند خیلی هم راحت میفرمایند نه نیستند ولی همه حرکاتشان و کلامشان جز قدیس کردن انان نیست . برخی هم فکر و اندیشه خود را چنان جذمیت میبخشد که همان اندیشه ی خودش قدیس او میشه..

 

یه وقتی هم ادمها خودشان در یک وقت کوتاه قدیس میشن حرفشان معیار و وحی میشه قابل انتقاد نیستند هر نوع انتقادی را کفر تلقی میکنند برنامه ها و سخنان گهر بار خود را تا حدی غیر قابل نعطاف نشان میدهند که گویی فقط اینها درست میگویند از این نمونه های واضح مدیران مو جود در فاروم ها ی ایرانی هستند ( غیر از نو اندیشان ) این مدیران هر نوع برخورد ی مخالف را بشدت با استفاده از اهرم مدیریت سرکوب میکنند برای خود دسته و باند تشکیل می دهند هر کس مطیع انها نشد باید خیلی جان سخت باشد که در فارومی دوام بیاورد .

مدیران موجود در فاروم های ایرانی خویش را بالاتر هر خدایی و فرمایشات خود را بالاتر از هر وحی میدانند انها قابل انتقاد نیستند چرا که مدیر فاروم ایرانی هر گز اشتاه نمیکند معصوم است به معنای کلمه و تالار های انها احتمالا هیچ عیبی ندارد چرا که ارشیکت انها خدایی بوده که در مرتبه کمی پایین تر از این قدیسان است !!

 

[Abolfazl_r 20780]

به نظر من از بحث های اعتقادی که بیایم بیرون (اینم به خاطر احترام به عقاید) در دنیای امروز تنها چیز مادی که شایسته قداست و بی نقص بودن و منزه بودن هست، قانونه!

 

در واقع قانون باید قداست داشته باشه. نه هیچ شخص موجود و نه هیچ شیء و عملی نمیتونه شایستگی قداست داشته باشه. تنها قدیس شایسته قداست قانون است. چنانچه قوانین ما با این همه تناقض خالی از قداست شده. ولی بشر داره برای رسیدن به قانون مقدس و بی ایراد تلاش خودش رو میکنه و به نظرم یه روزی به همچین نقطه ای میرسه. حالا یه بچه مسلمون ازش به عنوان قیامت و رسیدن به نقطه عدالت توسط مهدی موعود تعبیر میکنه و یه لائیک رسیدن به این نقطه رو توسط خرد بشریت میسر میدونه. ولی اون چیزی که همه بهش معتقدند و منتظر اون هستند رسیدن به این نقطه است که قطعا میسر خواهد بود. و این قداست و این نقطه مقدس در مقصد تاریخ بشریت تنها چیزیست که شایستگی قداست داره. که به نظر شخص بنده با تکامل قانون میسر خواهد شد.

[Fakur 9754]

به نظر من از بحث های اعتقادی که بیایم بیرون (اینم به خاطر احترام به عقاید) در دنیای امروز تنها چیز مادی که شایسته قداست و بی نقص بودن و منزه بودن هست، قانونه!

 

در واقع قانون باید قداست داشته باشه. نه هیچ شخص موجود و نه هیچ شیء و عملی نمیتونه شایستگی قداست داشته باشه. تنها قدیس شایسته قداست قانون است. چنانچه قوانین ما با این همه تناقض خالی از قداست شده. ولی بشر داره برای رسیدن به قانون مقدس و بی ایراد تلاش خودش رو میکنه و به نظرم یه روزی به همچین نقطه ای میرسه. حالا یه بچه مسلمون ازش به عنوان قیامت و رسیدن به نقطه عدالت توسط مهدی موعود تعبیر میکنه و یه لائیک رسیدن به این نقطه رو توسط خرد بشریت میسر میدونه. ولی اون چیزی که همه بهش معتقدند و منتظر اون هستند رسیدن به این نقطه است که قطعا میسر خواهد بود. و این قداست و این نقطه مقدس در مقصد تاریخ بشریت تنها چیزیست که شایستگی قداست داره. که به نظر شخص بنده با تکامل قانون میسر خواهد شد.

آقای رئیس خیلی معذرت میخوام آ . قانون هم نمیتونه حکم قداست داشته باشه چون اونوقت میان میگن عوضش نکنید و بذارید همونطور بمونه. این آدما رو که میشناسی؟

قداست اصلا معنی نداره و نمیشه به جیزی اطلاقش کرد.

[Abolfazl_r 20780]

آقای رئیس خیلی معذرت میخوام آ . قانون هم نمیتونه حکم قداست داشته باشه چون اونوقت میان میگن عوضش نکنید و بذارید همونطور بمونه. این آدما رو که میشناسی؟

قداست اصلا معنی نداره و نمیشه به جیزی اطلاقش کرد.

 

آقای رفیق نگفتم قانون قدیس شده. گفتم تنها چیزی که شایسته قداست هست قانونه. در واقع مسیری رو طی میکنیم که قانون انقدر دستخوش تغییرات در جهت بهبود میشه که مقدس میشه. چرا چون عاری از ایراد و اشکال خواهد بود. به تعبیری البته. یعنی انقدر بی ایراد و بی اشکال و عدالت محور که میشه جنبه قداست بهش داد. نه اینکه بیایم اول قدیسش کنیم و بعد نتونیم کاریش بکنیم.

[danielo 15240]

همه اینجا میگن که قدیس نداریم.ولی کافی هست الان یکی بگه فلان امام یا فلان پیامبر چیزبود.یک اتیشی بلند میشه تو تاپیک که نگو

[Fakur 9754]

آقای رفیق نگفتم قانون قدیس شده. گفتم تنها چیزی که شایسته قداست هست قانونه. در واقع مسیری رو طی میکنیم که قانون انقدر دستخوش تغییرات در جهت بهبود میشه که مقدس میشه. چرا چون عاری از ایراد و اشکال خواهد بود. به تعبیری البته. یعنی انقدر بی ایراد و بی اشکال و عدالت محور که میشه جنبه قداست بهش داد. نه اینکه بیایم اول قدیسش کنیم و بعد نتونیم کاریش بکنیم.

هیچ قانونی کامل و بی اشکال نمیشه. بازم قانع نشدم. قابل احترام بودن قانونو قبول دارم ولی قداستش رو هیچوقت. قداست یعنی قدسی . اونم نمیدونم یعنی چی؟

[Fakur 9754]

هرگونه سلسله مراتب توسط ذهن آفریده شده است: فروتر، فراتر، موافق یا مخالف.

[Abolfazl_r 20780]

هیچ قانونی کامل و بی اشکال نمیشه. بازم قانع نشدم. قابل احترام بودن قانونو قبول دارم ولی قداستش رو هیچوقت. قداست یعنی قدسی . اونم نمیدونم یعنی چی؟

 

ببین این یه تعبیره. و چون موجودیت خارجی نداره در حال حاضر قابل درک نباشه شاید. ولی اعتقاد من بر اینه که قانون یه روزی برای تمام بشریت یکسان و بلااشکال خواهد شد. این از نظر من تنها چیزیه که قداست داره. یا بهتره بگیم خواهد داشت.

[Ha.Mi.D 8376]

همه اینجا میگن که قدیس نداریم.ولی کافی هست الان یکی بگه فلان امام یا فلان پیامبر چیزبود.یک اتیشی بلند میشه تو تاپیک که نگو

 

فلان امام یا فلان پیامبر چی بود؟:texc5lhcbtrocnmvtp8

[Fakur 9754]

ببین این یه تعبیره. و چون موجودیت خارجی نداره در حال حاضر قابل درک نباشه شاید. ولی اعتقاد من بر اینه که قانون یه روزی برای تمام بشریت یکسان و بلااشکال خواهد شد. این از نظر من تنها چیزیه که قداست داره. یا بهتره بگیم خواهد داشت.

چه جوری خواهد شد که قانون روزی برای تمام بشریت یکسان و بلا اشکال خواهد شد؟ چه کسانی اینکارو خواهند کرد؟ این قانون هایی که الان تو همین تالار اجرا میشه کدومش بدون اشکاله؟ قانون همش اشکاله .

قانون توسط زورگویان نوشته میشه. پس نمیتونه بدون اشکال باشه ولی میتونه قابل احترام باشه . اونم برا برقراری نظم زوری.

[Abolfazl_r 20780]

چه جوری خواهد شد که قانون روزی برای تمام بشریت یکسان و بلا اشکال خواهد شد؟ چه کسانی اینکارو خواهند کرد؟ این قانون هایی که الان تو همین تالار اجرا میشه کدومش بدون اشکاله؟ قانون همش اشکاله .

قانون توسط زورگویان نوشته میشه. پس نمیتونه بدون اشکال باشه ولی میتونه قابل احترام باشه . اونم برا برقراری نظم زوری.

 

این چیزیه که من بهش امید دارم و میدونم بشر برای رسیدن بهش باید تلاش کنه. برای رسیدن به دنیایی بهتر زیر سایه قانون عدالت محور، کامل و خالی از اشکال. شما سیر تکامل قانون رو که نگاه کنی متوجه میشی داره برای زندگی بهتر بشر کاملتر و بهتر میشه. و این روند ادامه داره تا جایی که این قانون به کمال برسه و بشریت در سایه این قانون در صلح و آرامش زندگی کنه. همین الان میبینی که دیکتاتورها یکی یکی از تاریخ حذف شدند. داریم به سمت دنیای بهتری میریم و این آینده ای که من برای قانون در ذهنم تصور میکنم قطعا امکانپذیر خواهد بود. حالا اینکه قانون در فلانجا ناقصه دلیل بر این نمیشه که رسیدن به قانون مقدس و خالی از اشکال غیرممکنه. و توجه کنید از این بابت میگم مقدس یعنی انقدر کامله که جنبه قداست پیدا میکنه. این قانون مقدس برای همه قابل اجرا میشه و عدالت رو برای بشر به ارمغان میاره.

 

فکر میکنم داریم از بحث تاپیک دور میشیم.

[Fakur 9754]

این چیزیه که من بهش امید دارم و میدونم بشر برای رسیدن بهش باید تلاش کنه. برای رسیدن به دنیایی بهتر زیر سایه قانون عدالت محور، کامل و خالی از اشکال. شما سیر تکامل قانون رو که نگاه کنی متوجه میشی داره برای زندگی بهتر بشر کاملتر و بهتر میشه. و این روند ادامه داره تا جایی که این قانون به کمال برسه و بشریت در سایه این قانون در صلح و آرامش زندگی کنه. همین الان میبینی که دیکتاتورها یکی یکی از تاریخ حذف شدند. داریم به سمت دنیای بهتری میریم و این آینده ای که من برای قانون در ذهنم تصور میکنم قطعا امکانپذیر خواهد بود. حالا اینکه قانون در فلانجا ناقصه دلیل بر این نمیشه که رسیدن به قانون مقدس و خالی از اشکال غیرممکنه. و توجه کنید از این بابت میگم مقدس یعنی انقدر کامله که جنبه قداست پیدا میکنه. این قانون مقدس برای همه قابل اجرا میشه و عدالت رو برای بشر به ارمغان میاره.

 

فکر میکنم داریم از بحث تاپیک دور میشیم.

منم فکر میکنم داریم حرف خودمونو بزور پیش میبریم . بدون دلیل و منطق. پس همینجا تمومش میکنیم.

[El Roman 31720]

قدیس گاهی توسط مردم ساخته میشه و گاهی توسط خودش یعنی خود شخص میشه قدیس ..

 

در مورد اول خیلی زیاده همانطور که ذکر شده خیلی ادمها در حالیکه ادعا میکنن قدیس ندارند اما قدیس دارند و زیاد هم دارند مثلا رادیو اسرائیل و اقای نوریزاده و تلویزیون من و تو یک و صدای امریکا و بی بی سی و خانم کلینتون واقای اوباما و ...... و برخی داخلی ها که نمیخوام اسم ببرم .. این مریدان البته اگه ازشون سوال کنی که ایا مقدس هستند خیلی هم راحت میفرمایند نه نیستند ولی همه حرکاتشان و کلامشان جز قدیس کردن انان نیست . برخی هم فکر و اندیشه خود را چنان جذمیت میبخشد که همان اندیشه ی خودش قدیس او میشه..

 

یه وقتی هم ادمها خودشان در یک وقت کوتاه قدیس میشن حرفشان معیار و وحی میشه قابل انتقاد نیستند هر نوع انتقادی را کفر تلقی میکنند برنامه ها و سخنان گهر بار خود را تا حدی غیر قابل نعطاف نشان میدهند که گویی فقط اینها درست میگویند از این نمونه های واضح مدیران مو جود در فاروم ها ی ایرانی هستند ( غیر از نو اندیشان ) این مدیران هر نوع برخورد ی مخالف را بشدت با استفاده از اهرم مدیریت سرکوب میکنند برای خود دسته و باند تشکیل می دهند هر کس مطیع انها نشد باید خیلی جان سخت باشد که در فارومی دوام بیاورد .

مدیران موجود در فاروم های ایرانی خویش را بالاتر هر خدایی و فرمایشات خود را بالاتر از هر وحی میدانند انها قابل انتقاد نیستند چرا که مدیر فاروم ایرانی هر گز اشتاه نمیکند معصوم است به معنای کلمه و تالار های انها احتمالا هیچ عیبی ندارد چرا که ارشیکت انها خدایی بوده که در مرتبه کمی پایین تر از این قدیسان است !!

 

 

دوست عزیز اول از همه خواهش میکنم از طرف بقیه حرف نزنید و یک طرفه به قاضی نرید، مطمئنن همونطور که خودتون میدونید هیچکس قدیسی به اسم بی بی سی یا رادیو اسرائیل و اوباما یا ... نداره، لطفا با این چنین اظهار نظرهای اشتباه و غیر واقعیی بحث رو به سمتی که میخواهید هل ندید و بزارید روند طلبعیش رو ادامه بده ، مطمئنن اگر هم کسی اوباما براش قداست داشته باشه جراتش رو داره بیاد اینجا بگه پس اجازه بدین خودش این کار رو بکنه:yes:

در مورد مدیرهایی که گفتید کاملا موافقم، منتها در یک اشل بزرگتر از فروم ها، خیلی اشخاص در طول تاریخ خودشون رو مقدس میدونستند و این تقدس رو به اطرافیان نادانشون هم القا کردند، انتقاد از اون ها هم ممنوع بوده و هست و هرکس مطیع اوامر آنها نباشد باید خیلی جان سخت باشد تا دوام بیاورد!

 

 

به نظر شما چنین افرادی که زیر بار قداست این مدیرها (حالا فرض کنید مدیرهای فروم ها) میروند، آگاهانه و زیرکانه و به خاطر منفعت خودشون این کار رو میکنند یا نادانی و ناآگاهی و جهالت باعث میشه این اتفاق بیوفته؟

[El Roman 31720]

به نظر من از بحث های اعتقادی که بیایم بیرون (اینم به خاطر احترام به عقاید) در دنیای امروز تنها چیز مادی که شایسته قداست و بی نقص بودن و منزه بودن هست، قانونه!

 

در واقع قانون باید قداست داشته باشه. نه هیچ شخص موجود و نه هیچ شیء و عملی نمیتونه شایستگی قداست داشته باشه. تنها قدیس شایسته قداست قانون است. چنانچه قوانین ما با این همه تناقض خالی از قداست شده. ولی بشر داره برای رسیدن به قانون مقدس و بی ایراد تلاش خودش رو میکنه و به نظرم یه روزی به همچین نقطه ای میرسه. حالا یه بچه مسلمون ازش به عنوان قیامت و رسیدن به نقطه عدالت توسط مهدی موعود تعبیر میکنه و یه لائیک رسیدن به این نقطه رو توسط خرد بشریت میسر میدونه. ولی اون چیزی که همه بهش معتقدند و منتظر اون هستند رسیدن به این نقطه است که قطعا میسر خواهد بود. و این قداست و این نقطه مقدس در مقصد تاریخ بشریت تنها چیزیست که شایستگی قداست داره. که به نظر شخص بنده با تکامل قانون میسر خواهد شد.

 

ابولفضل جان مخالفم

اولا هیچ قانون کلیی وجود نداره و به قول عابدی یک چیز نسبی هست، دوما قانون باید محترم باشه ولی مقدس نه، چون قوانین هیچوقت کامل نبودند و همیشه قابل انتقاد و در نتیجه تکامل هستند، قانون ها رو موجودی فرابشری که تعریف نکرده، خود ماها ساختیمشون پس ممکن هست اشتباه باشند

[Himmler 22171]

دوست عزیز اول از همه خواهش میکنم از طرف بقیه حرف نزنید و یک طرفه به قاضی نرید، مطمئنن همونطور که خودتون میدونید هیچکس قدیسی به اسم بی بی سی یا رادیو اسرائیل و اوباما یا ... نداره، لطفا با این چنین اظهار نظرهای اشتباه و غیر واقعیی بحث رو به سمتی که میخواهید هل ندید و بزارید روند طلبعیش رو ادامه بده ، مطمئنن اگر هم کسی اوباما براش قداست داشته باشه جراتش رو داره بیاد اینجا بگه پس اجازه بدین خودش این کار رو بکنه:yes:

در مورد مدیرهایی که گفتید کاملا موافقم، منتها در یک اشل بزرگتر از فروم ها، خیلی اشخاص در طول تاریخ خودشون رو مقدس میدونستند و این تقدس رو به اطرافیان نادانشون هم القا کردند، انتقاد از اون ها هم ممنوع بوده و هست و هرکس مطیع اوامر آنها نباشد باید خیلی جان سخت باشد تا دوام بیاورد!

 

 

به نظر شما چنین افرادی که زیر بار قداست این مدیرها (حالا فرض کنید مدیرهای فروم ها) میروند، آگاهانه و زیرکانه و به خاطر منفعت خودشون این کار رو میکنند یا نادانی و ناآگاهی و جهالت باعث میشه این اتفاق بیوفته؟

 

جرئت دارند بگویند ما قدیسهامون اوناست ؟/ ما که تا بحال ندیدم ..

دوم مگه شما یا امثال شما از صبح تا شب از سوی بقیه حرف نمیزیند حالا چطور شد نوبت من که رسید بذارم بقیه خودشون بیان ؟؟

 

 

بحث مطابق موضوع بود .. گفتین قدیس .. منم قدیس مورد نظر خیلی ها رو گفتم و خیلی ها رو نگفتم که بحث به هم نخوره و گرنه مث دیگران امام و امازاده رو وارد کارزار نمیکردم .

بحث من شروع منحرف کردن تاپیک نبود بلکه شما میخواین به اونسوی که میخواین بره .. بدتون هم نمیاد به اون سمت بره سوالاتان این رو نشون میده