نقد و بررسی تراکم در شهر ... چرا آره ، چرا نه؟

[Neutron 60966]

آقا اساسا با تراکم بالا توی شهر موافق هستید؟

اگه آره چرا، اگه نه چرا نه؟

 

قول بدین راستشو بگبن.

[Abo0ozar 8637]

نه

 

تراکم بالا یعنی سلب آسایش.

 

برا من غیر قابل تصور هست که بخوام جایی زندگی کنم که تو 100 متر 10 طبقه ساخته شده و هر طبقه هم 2 واحد. هر واحد هم که که 3 نقر باشه نفری یک و نیم متر هم سرانه مسکونی ندارن. وای وای وای

 

 

شهرهای کوچیک تنها مزیتشون اینه که هنوز به اون مرحله نرسیدن که بخوان تراکم رو بالا ببرن

[Abo0ozar 8637]

خونه های ویلایی رو ترجیح میدم.چون معنای چهاردیواری اختیاری رو کاملا میرسونه. وقتی تراکم بالا بره دیگه چهردیواری اختیاری نیست. چهاردیواریتو باید با بقیه که نه میشناسیشون نه رفت و آمدی دارید باهم ، تقسیم کنید.

[anvil 5769]

نهههههههههههه

تراکم یعنی شلوغی یعنی اعصاب خردی یعنی کلی اصطکاک یعنی یه ساعت میری بیرون انگار جنگ بودی

یعنی نمیتونی تمرکز کنی قدرت ذهنیتت کم کم ناپدید میشه

بعد از کلی جون کندن نمیتونی یهساعت بخوابی

یعنی هزار و یک درد

[bpcom 10070]

با اجازه متخصصین جمع

 

ببینید تراکم بالا هم محاسن داره ، هم ضرر های خاص خودشو

اگه به پیشینه و سلیقه مردم بخواهیم نگاه کنیم ، اکثریت تراکم کم و زندگی در شهر های پهن دشتی یا شهر گسترده رو ترجیح می دهند. این نوع زندگی درسته تا حدی در داخل خانه و محله برای افراد آسایش ایجاد می کند ولی در مجموع دارای معایب بسیاری نیز می باشد. بزرگترین مشکلات این گونه شهرها این است که در نتیجه گسترش شهر بسیاری از زمین های مرغوب کشاورزی و طبیعی اطراف شهر جهت ساخت و ساز تصرف و اکوسیستم طبیعی پیرامون شهرها نابود می شود.دیگر اینکه هزینه بالایی باید جهت ایجاد زیر ساخت ها و تاسیات شهری مانند برق ، تلفن ، گاز ، فاضلاب ، راه و ... صرف شود. دسترسی به مراکز شهری مستلزم زمان های طولانی جهت رانندگی یا استفاده از خدمات حمل و نقل عمومی است. مراکز پر ازدحام که می تونند سرزندگی ، شادابی و تعاملات اجتماعی در آنها برقرار شود کمتر خواهد بود. همینطور ایجاد تسهیلات آموزشی و درمانی و خدماتی نیز مشکلتر خواهد بود.

 

به طور کل 3 آیتم برای تراکم مطلوب در نظر گرفته می شود:

1- نور ، آفتاب و هوای کافی و فضای باز جهت استفاده کلیه واحدهای مسکونی

2- فضای کافی برای کلیه خدمات و تسهیلات لازم شهری و محله ای

3- ایجاد احساس گشودگی و تامین عرصه های خصوصی برای ساکنان

حال مزایای شهر فشرده یا compact city

1- تراکم جمعیت و سرمایه در کنار یکدیگر

2- امکانه ایجاد زیر ساختها شهری با هزینه کمتر

3- امکان بهره وری بیشتر از مزایای فنی ، فرهنگی و امکانات شغلی

4- کاهش در مصرف انرژی

5- حفظ زمین و طبیعت و جلوگیری از توسعه افقی شهرها

[bpcom 10070]

با تمام این احوال شهرهای متراکم می تونند موجبات افزایش روابط غیر صمیمی در افراد ، افزایش قیمت زمین و مسکن ، آلودگی های صوتی و هوا ، افزایش بزهکاری و مخاطرات بهداشتی و غیره نیز گردد.

همچنین تراکم بالای ساختمانها حس محصوریت و ترس و سردرگمی را نیز موجب می شود.

به همین جهت است که امروزه نظریه تراکم در عین حال که مقبولیت هایی در سطح بین الملل و به خصوص در کمیسیون جامعه اروپا دارد ، لیکن بر همین اساس تراکم را بر اساس منطقه جغرافیایی ، وضعیت راهها و پیش بینی های توسعه های آتی در نظر می گیرند و بیشتر به سمت تراکم های متوسط ساختمانی تا حداکثر 10 طبقه تمایلات بیشتری وجود دارد.

[Neutron 60966]

عاليه ... بيشتر بنويسيد... نظرات بيشتر ... فعاليت بيشتر ... اي قوم به حج رفته كجائييييييييييد

[shahdokht.parsa 50877]

نه ترتاکم زیادی خوب نیست ولی متأسفانه نمیشه دیگه توی شهرهای بزرگ بدون تراکم زندگی کرد

ولی لااقل باید مسئولین محترم به انسان بودن افراد هم توجه کنند نه مثل مسککن مهر صرفا یک بیغوله ای رو بخواهند بسازند و به مردم کم بضاعت میندازند..قالب کنند.

 

البته بهتره که کسانی هم که قراره در شهرهای زندگی کنند با اصول شهر نشینی آشنا باشند تا دچارمعضلات کمتری بشوند شهرها......

 

بهتر است تراکم بالای 10 طبقه در برج های تجاری صورت بگیره نه در برجهای مسکونی چون واقعا مردم ما فرهنگ آپارتمان 4 طبقه نشینی هم ندارند چه برسه به برج سازی و برج نشینی متأسفانه....

 

من خودم خونه ویلای و حیاط دار و به آپارتمان ترجیح میدم ولی اگر از جامون تکون خوردیم باید بریم آپارتمان نشینی ترجیحا با تراکم کمتر و مردم با فرهنگ برای داشتن آرامش و آسایش..

[Neutron 60966]

یه سوال:

از نظر عملکردی ، فضاهای شهری با تراکم بهتر عمل میکنند یا فضاهای شهری کم تراکم؟

[shahdokht.parsa 50877]

یه سوال:

 

از نظر عملکردی ، فضاهای شهری با تراکم بهتر عمل میکنند یا فضاهای شهری کم تراکم؟

 

 

اگر قسمت تجاری و فرهنگی رو در قسمت متراکم باشه و قسمت مسکونی تراکم کمتر باشه بهتر جواب میده.......

 

مسلما هرشهری که دارای امکانات خاص وویژه ای هست تراکم بیشتر میشه چون مهاجرت بیشتر هست..

 

اگر برای فضاهای مسکونی امکانات رفاهی درست و معقول قرار بدهیم تراکم بالا هم مشکلی نداره.

[Neutron 60966]

اگر قسمت تجاری و فرهنگی رو در قسمت متراکم باشه و قسمت مسکونی تراکم کمتر باشه بهتر جواب میده.......

 

مسلما هرشهری که دارای امکانات خاص وویژه ای هست تراکم بیشتر میشه چون مهاجرت بیشتر هست..

 

اگر برای فضاهای مسکونی امکانات رفاهی درست و معقول قرار بدهیم تراکم بالا هم مشکلی نداره.

 

آیا تراکم در شهر ها با سرزندگیشو رابطه ی مستقیم داره؟ یا بالعکس؟

[shahdokht.parsa 50877]

آیا تراکم در شهر ها با سرزندگیشو رابطه ی مستقیم داره؟ یا بالعکس؟

 

 

سرزندگی منظورت تکاپو و جنب و جوش هست دیگه؟

آره رابطه مستقیم داره

مسلما درشهرایی با تراکم بالا تلاش و کوشش بیشتر هست و برای رفع نیازهای مردم اون شهر بیشتر امکانات رفاهی قرار می دهند و همین باعث میشه وقتی وارد یک شهر بزرگ می شوید احساس میکنید که شهر زنده هست و نفس میکشه ولی این احساس و هیچ وقت در روستاها و شهرهایی با تراکم پائین حس نمیشه....

 

شهرها با تراکم کم یک نوع احساس آرامش و سکون داره بیشتر تا سرزندگی....

 

 

نوترون هرجاشو اشتباه میگم بهم تذکر بده تا درست متوجه منظورت بشم .....ممنون:4chsmu1:

[ho0da 2321]

سلام به همه...

 

به نظر من تراکم بحثی نیست که بشه در موردش سلیقه ای نظر داد... توی شهرسازی مهمترین اصل برای تصمیم

 

گیری شناخت شرایط محیطه... مهرداد خیلی خوب اشاره کرد که تراکم بالا هم مزایا داره و هم معایب...

 

مثلا از مزیت های تراکم بالا می تونیم به صرفه جویی زمین، کاهش فاصله بین مراکز شهری و در نتیجه کاهش هزینه

 

حمل و نقل، کاهش هزینه ایجاد تاسیسات عمومی و زیر بنایی و غیره اشاره کنیم... و در مقابل اگر این تراکم بیش از

 

حد مجاز باشه، باعث مشکلات اجتماعی و زیست محیطی زیادی می شه...

 

مشکلات ترافیکی، سر و صدای زیاد و عدم آسایش و حتی از بین رفتن زندگی ای که پوشیده از چشم دیگران

 

باشه...و همه اینا به کاهش کیفیت فضای شهری کمک می کنه...

 

از طرف دیگه تراکم کم و پراکندگی بیش از حد هم می تونه به فضای شهری آسیب برسونه...که خیلی از آسیب ها

 

نقطه مقابل مواردیه که چند سطر بالا تر دربارش گفتم...

 

فکر می کنم بهترین راه برای تعیین تراکم... اول از همه شناخت شرایط محیط، ویژگی های اجتماعی، فرهنگی و

 

اقتصادی ساکنینه و در نهایت تعیین تراکمی متعادل تا تضمین کننده زندگی اجتماعی سالم باشه

[گـنـجـشـک 24371]

من به شهرهای پر تراکم علاقه دارم.

آدمهای زیاد، اتفاقات بیشتر،هیجان بیشتر و تنوع بیشتر،سرزندگی بیشتر.....

البته بماند که دردسر و مشکلای زیادی هم توی شهرهای پرتراکم هست...

[ho0da 2321]

آیا تراکم در شهر ها با سرزندگیشو رابطه ی مستقیم داره؟ یا بالعکس؟

 

من جواب این سوال رو هم باز با اصطلاح تراکم متعادل می دم...

 

اگر تراکم بیش از حد مجاز باشه به خاطر مشکلاتی که درست می کنه، باعث می شه تا مردم از صحنه ی فضاهای

 

شهری فراری باشن... چراکه حضور توی این فضاهای بیش از حد شلوغ و پر سر و صدا زمینه سردرگمی و احساس

 

ترس از جمعیت بیش از حد رو ایجاد میکنه و به مرور زمان افراد دیگه تمایلی به حضور در فضا رو نشون نمی دن... و

 

عدم حضور مردم = کاهش سرزندگی...

 

تراکم خیلی کم هم می تونه عاملی برای از بین رفتن سرزندگی باشه.... دوری مردم از هم و دوری سلسله مراتب

 

مراکز شهری می تونه منجر به تقسیم بندی شهروندا در گروه های کوچک و خاص بشه و از ایجاد گروه های اجتماعی

 

با عملکرد وسیع تر جلوگیری کنه...

 

در حالی که تراکم جمعیتی متعادل و به تبعیت از اون تراکم ساختمانی متعادل می تونه از بروز این مشکلات جلوگیری

 

کنه و نه تنها سرزندگی شهری رو خدشه دار نکنه، باعث تقویتش هم بشه..

[bpcom 10070]

آیا تراکم در شهر ها با سرزندگیشو رابطه ی مستقیم داره؟ یا بالعکس؟

 

مسلم هست که ارتباط مستقیم داره

هر چقدر تراکم را بالاتر میبریم در واقع داریم جمعیت را در سطح فشرده می کنیم که این خود یعنی در هر واحد سطح جمعیت بیشتری قرار خواهد گرفت. حال این جمعیت بیشتر وقتی در یک محدوده قرار میگیرند مطمئنا تعاملات و برخوردها و تماس ها بیشتر خواهد شد ، نیازها متنوع تر و در نتیجه فعالیت بیشتر خواهد بود و این خود اصلیترین رکن در بوجود آمدن سرزندگیست یعنی حضور افراد .

 

یه سوال:

از نظر عملکردی ، فضاهای شهری با تراکم بهتر عمل میکنند یا فضاهای شهری کم تراکم؟

 

به نظر من مهمترین عامل در جهت بالا رفتن عملکرد و توان یک فضای شهری در برقراری روابط و تعاریفی که برای آن تعیین شده زیر ساختها و امکانات فضای مربوطه است. اگر یک فضا دارای زیر ساختها ی مناسب ، دسترسی روان ، خاطره انگیزی و ایجاد حس مکان و ... باشد می تواند در هر فضا چه با تراکم کم یا زیاد خوب عمل کند ولی اگر این امکانات و زیر ساختها فراهم نباشد در هر دو حالت تراکمی عملکرد موفقی نخواهد داشت.

اگر این فرض گرفته بشه که فضایی شهری دارای امکانات مناسب رفاهی بسته به عملکردی که برای آن تعریف شده ازقبیل فضای بازی کودک ، پارکینگ ، فروشگاههای تجاری و جاذب جمعیت ، دسترسی روان ، فضای سبز و غیره باشد با شرط اینکه از لحاظ مقیاس نیز با محدوده تحت پوشش نیز همخوانی داشته باشد در یک محیط با تراکم بالا عملکرد بهتری خواهد داشت.

[Neutron 60966]

بسیار عالی...

نظرات خیلی خوب هستند . :45645:

صحبت از استفاده ی تراکم به جا شد.

میان "تراکم" با گزاره "اغتشاش --- تنوع --- یکنواختی" چه ارتباطی وجود دارد؟

[Abo0ozar 8637]

عجب سوالای سختی میپرسی عابدی.

[anvil 5769]

آیا تراکم در شهر ها با سرزندگیشو رابطه ی مستقیم داره؟ یا بالعکس؟

 

بستگی داره.در کشورهای در حال توسعه یکی از بزرگترین مشکلات که سر منشائ خیلی از نابسامانیهاست همین تراکمه.

در این کشورها که رشد شهرها از پیش اندیشیده نیست و اکثر بافت شهری همون بافتهای قدیم با شبکه های ارتباطی و امکانات زیر ساختی هستند که کشش جمعیت امروز ندارند تراکم وجهه بدی به شهرها داده است که بیش از اینکه برای شهر و مردم جنبه مثبتی داشته باشد برای انها دردسر افرین بوده.زاغه نشینی یکی از بارزترین نمودهای ای مسئله هست.اضافه کنم در خیلی ازین شهرها مردم از فرهنگ شهر نشینی پایینتری برخوردار هستند و همین هم باعث نارامی بیشتری میشود.

 

اما کشورهای توسعه یافته به کلی فرق میکنند.درین کشورها که بیشتر مسایل مخصوصا جمعیت به صورت کنترل شده ای در امده است و پیشرفت تکنولوزی زیادی داشته اند و خدمات اجتماعی هم در حد مطلوبی ارایه میشود مردم تعاملهای سازنده ای با هم دارند که باعث بالا رفتن کیفیت زندگی انان میشود.

[bpcom 10070]

خوب به نظرم بهتره چون خیلی از دوستان با پیشینه غیر شهرسازی تو بحث ها شرکت می کنند یه تعریفی از تراکم و مباحث زیر مجموعه اش به نقل از کتاب مبانی برنامه ریزی شهری دکتر اسماعیل شیعه بگم :

 

تراکم را می توان به عنوان یک سیستم اندازه گیری تعریف کرد. سیستم اندازه گیری مزبور ما را قادر می سازد تا به یک شکل ریاضی و ساده ، تعداد افراد در سطح معینی از زمین را به عنوان « تراکم جمعیتی» ، و یا مقدار زیر بنای واقع در سطح معینی از زمین را به عنوان « تراکم ساختمانی » محاسبه و تعریف نماییم.

تعریف و طبقه بندی انواع تراکم بستگی مستقیم با کاربرد و هدف مورد نظر دارد. از جمله : طبقه بندی « بر حسب واحد اندازه گیری تراکم» ، « بر حسب شدت و اندازه تراکم» ، « بر حسب قلمرو فضایی تراکم» و در نهایت « بر حسب کاربرد خاص در برنامه ریزی و طراحی شهری». طبقه بندی بر حسب واحد اندازه گیری تراکم ، به باز شناسی دو گونه تراکم که تحت عنوان « تراکم جمعیتی» و « تراکم ساختمانی» اشاره گردید می انجامد. در واقع تراکم ها را می توان بر حسب واحد اندازه گیری آنها به دو نوع یعنی « تراکم جمعیتی » که با واحد نفر یا خانوار در هکتار محاسبه می گردند ویا « تراکم ساختمانی» طبقه بندی نمود. همچنین تراکم را می توان بر حسب « شدت و اندازه آن » طبقه بندی نموده و انواع آن را یعنی « تراکم کم» و « تراکم زیاد» را باز شناخت. درحالیکه مفهوم تراکم را می توان به وضوح و روشنی بیان کرد ، لیکن طبقه بندی شدت و اندازه آن به شکل قطعی و مطلق مشکل به نظر می رسد. در واقع آنچه سبب اطلاق پسوند کم ، زیاد یا متوسط به واژه تراکم می شود به عوامل متعددی بستگی دارد که خود ماهیتی نسبی دارند. از جمله این عوامل می توان به نسبت و فرهنگ سکونتی یک شهر و یا یک کشور خاص ، موقعیت قرار گیری پروژه و نوع ساختمان اشاره نمود. برای مثال آن دسته از نواحی مسکونی دارای تراکم زیاد که در حاشیه شهر قرار دارند، چنانچه در هسته مرکزی شهر می بودند به احتمال زیاد ، به عنوان نواحی دارای تراکم متوسط یا حتی تراکم کم طبقه بندی می شدند. مثال دیگر ، در حالیکه تراکم 30 واحد مسکونی در هکتار برای خانه های تک خانواری باز ، تراکم زیاد محسوب می گردد ، همین تراکم می تواند در مورد خانه های ردیفی به منزله تراکم متوسط و در مورد ساختمانهای چند طبقه به عنوان تراکم کم تلقی گردد.

طبقه بندی تراکم بر اساس قلمرو فضایی مورد اطلاق آن ، به بازشناسی انواع تراکم منجر می گردد که معمولا در مطالعات و سیاستگزاری در مقیاس برنامه ریزی ملی و منطقه ای مورد توجه قرار دارند.