سلب حق امضا از مهندسان کارشناسی ناپیوسته معماری؟

[Construction 4752]

در زمینه عمران هم...

کارشناسی ناپیوسته تکنولوژی عمران فقط حق نظارت را داره و امکان طراحی را نداره...

که اینگونه تصمیمات با توجه به ازدیاد فارغ التحصیلان و عدم همخوانی عرضه و تقاضا است...

که بجای حل مسئله دارند صورت مسئله را پاک می کنند...

ولی زیاد روی درآمد از طریق حق امضا (مهر نظام مهندسی) بعنوان یه منبع درآمد حساب باز نکنید...

[Construction 4752]

تجمع مهندسان معماری برای حل معضل پروانه نظام مهندسی

 

به گزارش خبرنگار مشرق؛ چند روزی است که فارغ التحصیلان رشته های معماری برای دریافت پروانه اشتغال، از نظام مهندسی دچار مشکلات اداری شده اند و با تجمع در مقابل ساختمان نظام مهندسی خواستار رسیدگی به تقاضای خود هستند. سازمان نظام مهندسی، عنوان مدرک تحصیلی آنها که علمی کاربردی معماری است را مغایر با مهندسی معماری می داند و وزارت علوم را مرجع تشخیص هم ارزی این رشته ها دانسته و این امر موجب تجمع این فارغ التحصیلان رشته معماری در مقابل ساختمان وزارت علوم شده است.

 

 

 

 

 

 

 

برخی از تجمع کنندگان می گویند، وزارت علوم ظرفیت زیادی را برای رشته معماری در دانشگاه های کشور ایجاد کرده و حالا که فارغ التحصیلان زیادی داریم، برای اخذ پروانه اشتغال مانع تراشی می شود.

متن نامه تقاضای جمعیت تجمع کننده و مدارک مربوط به تقاضای آنها به شرح زیر است:

 

 

ریـاسـت محـترم سازمان مسـکن و شهـرسازی

 

 

 

با سلام؛ احتراماً اینجانبان فارغ التحصیلان کارشناسی ناپیوسته علمی کاربردی معماری از دانشگاهها و موسسات آموزش عالی مورد تایید وزارت علوم و تحقیقات اعم از افرادی که دارای کد عضویت نظام مهندسی هستند و کسانی که در سال جاری اقدام به عضویت خواهند نمود. (اسامی در پیوست نامه) پس از ابلاغ بخش نامه جدید وزارت مسکن مصوبات کمیسیون ماده 7 قانون نظام مهندسی به علت ذکر واژه علمی کاربردی در مدرک فارغ التحصیلی و ایجاد شبهه در عنوان مدرک تحصیلی و زیر سوال بردن توانایی فارغ التحصیلان کارشناسی ناپیوسته علمی کاربردی معماری و قرار گرفتن مدرک در زیر گروه مدارک مرتبط با رشته معماری قادر به اخذ پروانه اصلی اشتغال به حرفه مهندسی معماری نمی باشیم. خواهشمندیم با توجه به موارد قید شده در ذیل نسبت به رفع این نقص در بخشنامه مذکور اقدام نمایید.

 

1. کلیه فارغ التحصیلان تا این تاریخ از این امر که قادر به کسب پروانه اصلی نخواهند بود اطلاعی نداشتند و مدرک تحصیلی شان طبق روال با عنوان کارشناسی ناپیوسته علمی کاربردی ارائه گردیده (در صورتی که دانشگاه محل تحصیل علمی-کاربردی نبوده ومدرک از دانشگاههای سراسری یا آزاد صادر شده است) با توجه به اینکه قوانین صادر شده باید عطف به ماسبق نشود، در این بخشنامه این امر در نظر گرفته نشده است.

 

2. طبق نامه به شماره 38394/430 مورخه29/9/88 مصوبات کمسیون ماده7 کلیه فارغ التحصیلان کارشناسی ناپیوسته علمی کاربردی معماری، رشته اصلی محسوب شده و بر اساس این مصوبه در سال های گذشته تمامی کدهای عضویت، کد اصلی صادر گردیده و پروانه طراحی نیز در صورت قبولی ارائه میگردید و از زمان شروع به تحصیل اینجانبان تا زمان صدور بخشنامه جدید به شماره90/430/8890 مورخه 11/3/90 (در طول مدت 9سال) هیچ گونه اطلاع رسانی صورت نگرفته است.

 

از تمامی مسولین امر استدعا داریم در بازنگری بر این مصوبات زحمات چندین ساله تحصیلی و ارزش علمی مدرک تحصیلی (کارشناسی ناپیوسته علمی کاربردی) اینجانبان را نادیده نگیرند.

 

در پایان از اینکه نسبت به احقاق حق فارغ التحصیلان معماری و جامعه مهندسی اقدام می نمایید، صمیمانه سپاسگذاریم.

 

جمعی از دانشجویان و فارغ التحصیلان معماری

 

رونوشت:

 

· دفتر مقام معظم رهبری

 

· نهاد ریاست جمهوری اسلامی

 

· نمایندگان محترم مجلس شورای اسلامی

 

· دیوان عدالت اداری

 

· وزیر محترم راه و شهرسازی

 

· ریـاسـت محـترم سازمان مسـکن و شهـرسازی

 

· کمیسیون آموزش عالی مجلس شورای اسلامی

 

· وزیر محترم علوم وآموزش عالی

 

· دفـتر سازمان های مهندسی و تشکل های حرفه ای

 

 

 

معاونت محترم آموزشی وزارت علوم، تحقیقات و فناوری

 

جناب آقای دکتر نادری منش؛

 

 

 

با توجه به بخشنامه اخیر دفتر سازمانهای مهندسی و تشکل های حرفه ای وزارت مسکن و شهرسازی در تاریخ 11/3/1390 به شماره 90/430/8890 که در بند 25 آن ذکر شده: "به فارغ التحصیلان کارشناسی ناپیوسته رشته علمی-کاربردی معماری و مهندسی تکنولوژی معماری از دانشگاهها و مؤسسات آموزشی مورد تأیید وزارت علوم، تحقیقات و فن آوری، پروانه اشتغال به کار مهندسی در رشته مرتبط با معماری تعلق می گیرد"، بسیاری از فارغ التحصیلان این رشته ها با مشکلات جدی برای دریافت پروانه اشتغال به کار مواجه شده اند.

 

از آنجایی که در پیوست بخشنامه شماره 89/400/62271 همان دفتر، خطاب به روسای محترم سازمان مسکن و شهرسازی استانها و روسای محترم سازمان نظام مهندسی و ساختمان استانها که به امضای نماینده های محترم وزارت علوم، تحقیقات و فناوری، سازمان مسکن و شهرسازی، و سازمان نظام مهندسی ساختمان کشور رسیده قید شده: "... کمیسیون هم ارزی، فراتر از آن، وارد اصلی کردن رشته های مرتبط با مهندسی نمی شود. چه در مورد رشته های اصلی و چه در مورد رشته های مرتبط با مهندسی، تشخیص عنوان رشته ها "این همانی" با وزارت علوم، تحقیقات و فناوری می باشد..."، لذا ابهامات و سوالاتی را که در این زمینه برای فارغ التحصیلان رشته های فوق الذکر بوجود آمده با آن مقام محترم در میان می گذاریم، و تقاضای رسیدگی و همکاری داریم:

 

1- در بند 38 از "آخرین مصوبات کمیسیون هم ارزی رشته ها بر اساس عنوان مدارک تحصیلی دانشگاه ها" که در سایت وزارت مسکن و شهرسازی موجود است (و فایل آن به نامه پیوست گردیده) قید شده: "به فارغ التحصیلان رشته علمی-کاربردی معماری از دانشگاهها و مؤسسات آموزشی مورد تأیید وزارت علوم، تحقیقات و فناوری، پروانه اشتغال به کار مهندسی معماری با کد 100 (پروانه اصلی) تعلق می گیرد" و این بند در تضاد با بند 25 از بخشنامه فوق الذکر است.

 

2- با توجه به مطلب بالا، این سوال مطرح است که اگر در بخشنامه شماره 90/430/8890 قانون تغییر یافته، آیا عطف به ماسبق هم می شود؟ آیا دانشجویانی که در هنگام ورود به دانشگاه و حتی بعضاً در هنگام فراغت از تحصیل، شامل چنین قانونی نبوده اند، ویا حتی فراتر از آن بسیاری فارغ التحصیلان که پروانه طراحی دارند هم مشمول این قانون میشوند و از دریافت یا تمدید پروانه اشتغال به کار مهندسی معماری با کد اصلی محروم می شوند؟

 

3- با توجه به اینکه واحد های درسی گذرانده شده توسط فارغ التحصیلان رشته های فوق الذکر، تقریباً مطابقت کامل با واحد های درسی فارغ التحصیلان رشته مهندسی معماری دارد، و حتی بعضاً یک یا دو ترم بیشتر از دانشجویان مهندسی هم تحصیل کرده اند، محرومیت این فارغ التحصیلان از دریافت پروانه اشتغال به کار مهندسی معماری با کد اصلی، ضایع شدن حق تعداد کثیری از این فارغ التحصیلان نیست؟

 

4- اگر تنها پیشوند نام رشته ها، دلیل حذف آنها از کد اصلی معماری و قرار گرفتن این رشته ها در کد رشته مرتبط با معماری است، آیا انتظار بازنگری در واحدهای درسی (که منطبق با دانشجویان مهندسی است) و اتخاذ تصمیمی مقتضی برای انتقال مجدد آنها به کد رشته اصلی مهندسی معماری (که با توجه به بخشنامه 89/400/62271 به نظر می رسد در حیطه اختیارات آن وزارتخانه محترم است)، انتظار نامعقولی است؟

 

ضمن اینکه خاطر نشان می کنیم که در کنکور ورودی کارشناسی ناپیوسته،اکثریت دانشگاه ها پیشوند علمی-کاربردی یا مهندسی تکنولوژی را در ابتدای نام رشته هایشان دارند، و بسیاری از متقاضیان رتبه های تک رقمی و دو رقمی کنکور کارشناسی ناپیوسته در این دانشگاه ها تحصیل کرده اند، که به موجب بخشنامه اخیر، از دریافت پروانه طراحی محروم شده اند... در حالی که فارغ التحصیلان تعداد اندکی دانشگاه های باقیمانده که بعضاً تراز پایین تری هم در آزمون ورودی داشته اند، با گذراندن واحدهای درسی مشابه، و صرفاً به دلیل قید نشدن پیشوند های مذکور در مدرک تحصیلی شان، قادر به دریافت پروانه طراحی هستند.

 

آیا محروم شدن تعداد کثیری از فارغ التحصیلان رشته های علمی-کاربردی و مهندسی تکنولوژی معماری (اعم از دانشگاههای سراسری،غیر انتفاعی،آزاد، و علمی-کا ربردی)، صرفاً بخاطر وجود یک پیشوند (که در ماهیت فرایند تحصیلی آنها کاستی یا تغییری را ایجاب نکرده)، نباید انتظار همکاری و مساعدت وزارت محترم علوم، تحقیقات و فناوری را در آنها ایجاد کند؟

 

در پایان، ضمن سپاسگذاری از توجه و همکاری آن مقام محترم، امضای تعدادی از فارغ التحصیلان رشته های مذکور (به نمایندگی از تعداد زیادی از آنان در شهر های مختلف کشور)، به همراه بخشنامه های ذکر شده در بالا (که بخش های مورد نظر در آنها های-لایت شده) پیوست میگردد.

 

با سپاس

 

جمعی از فارغ التحصیلان کارشناسی ناپیوسته علمی-کاربردی و مهندسی تکنولوژی معماری

 

رونوشت:

 

_ معاونت محترم امور مسکن و ساختمان دفتر سازمانهای مهندسی و تشکل های حرفه ای (جناب آقای دکتر ابواالفضل صومعلو)

 

 

 

پیوست به نامه دانشجویان کارشناسی ناپیوسته علمی-کاربردی و مهندسی تکنولوژی معماری به معاون محترم آموزشی وزارت علوم، تحقیقات و فناوری:

[lady architect 5358]

یعنی اینهمه اینجا فعالن کسی نمیدونه ؟ :d

به جا این اسپم بازار یکم ...

 

بله دوست عزیز حق امضا لغو شده الان هم توی کشمکش هستن من از شهرهای دیگه خبر ندارم ولی اینجا یه روز تمام تحسن بود و حتی دانشگاه سراسری برای دفاع از حق معمارای ناپیوسته وکیل گرفته

[Construction 4752]

با توجه به اعتراضات و تجمعات زیاد در این زمینه احتمال تغییر این تصمیم زیاد است...

[architemo 14]

اینم یه نمونه دیگه از جهالت د ردستگاه های تصمیم گیری یک نظام.خدا کنه تا فردا صبح اتفاق جدیدی از این دست نیفته.

[masisabz 228]

دوستان قراره که در اعتراض به لغو حق امضاء بچه های ناپیوسته، یه تجمع اعتراضی داشته باشیم

امید به حضور همه شما

 

شنبه اول مرداد

ساعت 10 صبح

روبروی وزارت علوم

نشانی: شهرک قدس_ میدان صنعت_ بلوار خوردین_ خ هرمزان_ نبش پیروزان غربی

[Mahnaz.D 61915]

بالاخره نتیجه ی این اعتراضا چی شد؟

[سـارا 20071]

بچه ها من شنیدم اگه ارشد داشته باشین حق امضا داریم.درسته یا شایعس؟؟

[Control 1576]

اگه ارشد شما دانشگاههای مورد تائید نظام مهندسی باشه مشکلی نداره می تونی پروانه اشتغال بگیری

[M_Archi 7762]

بچه ها من شنیدم اگه ارشد داشته باشین حق امضا داریم.درسته یا شایعس؟؟

ولی من برعکسشو شنیدم!!

شنیدم تا دکترا هم که بخونی چون مدرک اولیت کاردانی بوده حق امضا نداری بازم!!!

اگه ارشد شما دانشگاههای مورد تائید نظام مهندسی باشه مشکلی نداره می تونی پروانه اشتغال بگیری

بعید میدونم اصلا ربطی به این موضوع داشته باشه!!

الان بحث سر دانشگاه نیست. وگرنه الان بیشتر دانشگاهها شامل این قضیه میشدن و مشکلی نبود. بحث نوع سر مدرک پایه است! که پیوسته یا ناپیوسته باشه!

[Control 1576]

دوست عزیز

پرسیدنش که مشکلی نداره

یه پرس و جوئی میکنم خبر میدم

[سـارا 20071]

سیستم آموزشی بسی مزخرفی داریم

پس چرا اصلا مقطع کاردانی داریم؟؟؟؟

[pollreme 38]

-- > اطلاعیه مهم در خصوص زمان تجمع

 

با سلام ،

پیرو اطلاعیه قبلی در خصوص نظر سنجی درباره تعداد افراد شرکت کننده در تجمع اعتراضی و حصول نتایج غیر قابل انتظار (!) و با توجه به باقی ماندن مدت زمان بسیار کم تا اولین آزمون نظام مهندسی ِ بعد از تصویب مصوبه ی اخیر و نیز مبهم بودن زمان تجمع برای اعضای گروه بر آن شدیم تا در فرصت کوتاهی که داریم نظر سنجی رو به شکلی جامع تر و کامل تر انجام بدیم .

 

دقت کنید که ملاک تجمع نظر سنجی برگزار شده در پیج اصلی همین گروه است

خواهشمندیم دوستانی که احیانا در روزهای دیگر قصد تحصن دارند با برنامه گروه هماهنگ بشن تا بتونیم نتیجه ی قابل قبولی بگیریم . . .

 

-- > زمان : شنبه 15 مرداد ماه / ساعت 10 صبح

-- > مکان : مقابل ساختمان نظام مهندسی به آدرس :

(( شهرك غرب خيابان ايران زمين / خيابان مهستان بالاتر از كلانتري پلاك 10/ ساختمان مركزي سازمان نظام مهندسي ساختمان استان تهران ))

 

پی نوشت : لطفا نامه های اعتراضی پرینت و امضا شده رو به همراه داشته باشید

از تمامی دوستانی که آشنایی با این مساله دارن دعوت به حضور نمایید ...

 

چون وقت کمه بجنبید که کارهای زیادی داریم ...

 

موفق و پیروز باشید.

 

______

 

این متن نامه ای است که در گروه فیس بوک پست شده که مکان تجمع با توجه به برگزاری جلسه ی روز شنبه در مقابل نظام مهندسی انتخاب شده است

لطفا اطلاع رسانی کنید

بهترین زمان برای گردهمآیی فرا رسیده است

[فادرانی 16]

با سلام خدمت معماران عزیز

سازمان نظام مهندسی تصمیم گیرنده نیست این مصوبه از وزارت راه دفتر تشکل های حرفه ای و مهندسی هستش

[eng-menn 22]

کسایی که نا پیوسته مدرکشون گرفتن با جرات تمام 2 برابر یه کسی که پیوسته مدرکش گرفته حالیش!

[* v e n o o s * مهمان]

[TABLE=width: 520]

[TR]

[TD=colspan: 4]

ورود کارشناسی ناپیوسته علمی - کاربردی ممنوع !!!

دفتر نظام مهندسی وزارت راه و شهرسازی در تصمیم شماره 68834/430/90 مورخ 16/06/90 تیر خلاص را بر قلب دانش آموختگان این رشته ها زد و خبر از عدم دادن پروانه اشتغال به کار با کد اصلی داد.

[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

 

 

 

مهدی پیرحیاتی با انتشار نامه ای به رئیس جمهور ؛ برای چندمین بار مشکلات دانشجویان و فارغ التحصیلان کارشناسی ناپیوسته علمی - کاربردی را اعلام کرد. در این نامه آمده است:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

با سلام و عرض ادب و احترام به محضر همه دوستان و کارشناسان (ناپیوسته علمی-کاربردی و تکنولوژی) معماری و عمران

 

دوستان گرامی درست از زمان اولین اعتراض های ما به کد مرتبط دادن به رشته های علمی-کاربردی معماری و عمران و حتی ندادن حق محاسبه و طراحی به تکنولوژی های عمران و معماری یک سالی می گذرد.

 

در این یکسال هرچه همگی تلاش کردیم راه به جایی نبرد.خیلی ها قول دادند که این مشکل غیر قانونی را برطرف کنند و نکردند.

 

با این عمل غیر انسانی خیل عظیمی از مهندسان از گردونه کسب و کار مهندسی خارج شده و گاها هیچ راهی برای امرار معاش ندارندونمی دانند با این وضعیت چه بکنند.

 

خیلی از دوستان ما مثل سایت خبری معماری نیوز و ... در سایر رسانه کوشیدند که این قضیه جنبه ی رسانه ایی پیدا کند شاید راه حلی برایش پیدا شود.و در نهایت نشد...

 

خیلی از دوستان نیز مانند بنده که از گرفتن پروانه نظام مهندسی با کد مرتبط خودداری کرده اند، دیگر مجبور شده اند پس از یکسال آن را تحویل بگیرند.

 

متاسفانه ما در مقابل یک کار غیر قانونی عاجز شده ایم. ولی باید تاآخرین لحظات پیگیری کنیم، چون به خودمان ، دانشجوهایمان ، دوستانمان و همکاران و هر کسانی که در این حرفه فعالیت می کنند مدیون هستیم.

 

دوستان عزیز با دست روی دست گذاشتن هیچ چیز اتفاق نمی افتد. حقمان را ضایع کرده اند بعد بگوییم به خدا واگذار کنیم.

 

مگر نه اینکه در دین مبین اسلام آمده است که هر کس که به او ظلم می شود و ساکت بماند از ظالم(وزارت راه و شهرسازی،وزارت علوم،نظام مهندسی ساختمان)گناهی بزرگتر مرتکب شده است.

 

پس چرا ما منتظر گشایش هستیم؟؟؟!!! آیا این درست است ما را از حقوق طبیعیمان محروم کنند؟ به ما چه دانشگاهها هیچ معیاری برای پذیرش دانشجو ندارند؟ مگر ما باید تاوان سوءمدیریت آقایان بالا نشین را پس بدهیم؟ آقایانی که تنها ادعای مسلمان بودن را دارند!!!

 

زبان من قلمم است و می نویسم:

 

آقای دکتر محمود احمدی نژاد

ریاست محترم جمهوری اسلامی ایران

 

این متن را بخوانید و قضاوت کنید و بگویید که چه کسانی برخلاف قانون و دین خدا عمل می کنند؟ شما که دم از عدالت و علی می زنید دیگر چرا؟ چرا به زیردستان خود نیاموخته اید که با سرنوشت آینده سازان مملکت ایران اسلامی بازی نکنند؟

 

یا نمی دانید و یا اگر می دانید به روی خود نمی آورید ، که هر دو عمل برخلاف قانون و دین خدا است. در پایان خلاصه ای از نامه ها و بخشنامه هایی که ما را دچار خانه نشینی دراوج فعالیت های حرفه ای مان کرد، برایتان می گذارم،شاید بخوانید!!!

 

دفتر نظام مهندسی وزارت راه و شهرسازی در تصمیم شماره 68834/430/90مورخ 16/06/90تیر خلاص را بر قلب دانش آموختگان این رشته ها زد و خبر از عدم دادن پروانه اشتغال به کار با کد اصلی داد. همزمان با اعلام چراغ خاموش این تصمیم موج عظیمی از اعتراضات به این تصمیم برگزار شد ، و حتی کار تا جایی پیش رفت که نمایندگان چند شهر مثل تبریز با فرستادن نامه به نیکزاد خواستار حل این عمل غیرقانونی شدند و حتی وی را تهدید به استیضاح نمودند.

 

پس از چندی همه چیز برگشت و خبر از حل این مشکل داد.

 

اما متاسفانه با برگزاری آزمون نظام مهندسی که به خاطر ادغام وزارتخانه های راه و مسکن و شهرسازی به تعویق افتاده بود(آذر ماه 90) پس از اعلام نتایج تاسف بار و خالی از هر گونه منطق در تصحیح اوراق ، علیرغم نپذیرفته شدن خیل عظیمی از داوطلبان معماری ، باز آنهایی هم که پذیرفته شده بودند و به دنبال گرفتن پروانه کار خود بودند متوجه شدند که وزارت راه و شهرسازی پروانه آنها را با کد 120(مرتبط و نه اصلی) صادر کرده است. یعنی هیچ... .

 

 

اما باز هم دوستان از گرفتن پروانه مرتبط خودداری کرده و بر مواضع قبلی خود استوار بوده اند.بر خلاف بند 38 وجدول یک آخرین مصوبات کمیسیون ماده7 نظام مهندسی و کنترل ساختمان ، بخشنامه شماره 430/38394مورخ 22/09/88 که در آن صدور پروانه با کد اصلی به دانش آموختگان این رشته(ناپیوسته علمی-کاربردی معاری) تعلق می گرفت ، وزارت راه و شهرسازی اعلام نموده که بر خلاف قانون یاد شده کد 120(کد مرتبط) غیر قابل ارتقاء به این خیل عظیم فارغ التحصیلان تعلق می گیرد.

 

این عمل بر خلاف ماده 6و7 قانون یاد شده و موارد 44و45 آیین نامه اجرایی آن و مصوبات کمیسون ماده 7 (بخشنامه شماره49383/430 مورخ 29/09/88) صورت گرفته است.

 

وزارت راه وشهرسازی نیز برای سرپوش گذاشتن بر عمل غیرقانونی خودشماره عضویت اصلی این گروه را ابطال کرده و پروانه اشتغال به کار این گروه رابرخلاف ماده 25 همان قانون و آیین نامه اجرایی در ماده 50 با کد مرتبط صادر نموده است.

 

لازم به ذکر است که اکثر دانش آموختگان این رشته ، فارغ التحصیلان در بین سالهای 86-80 بوده اند که قبولی در آزمون کاردانی به کارشناسی در آن زمان رویای خیلی از آنان بود. کسانی که با رتبه های تک رقمی در دانشگاههایی مثل بوعلی سینای همدان ، شهید رجایی تهران ، سنندج ، زنجان و .... پذیرفته شده بودند و حالا باید پشت در خانه اصلی خود یعنی نظام مهندسی ساختمان بمانند.

 

در نهایت قضاوت با مردم است.

 

با نهایت احترام مهدی پیرحیاتی مهندس معمار و کارشناس ارشد مرمت بنا

 

 

 

 

 

 

 

منبع: سایت خبری / تحلیلی معماری نیوز

[h.shafiee 3194]

حالا یه سوال اگه کسی از همین مهندسین در همین رشته های ذکر شده ارشد بگیرن بازم همین مشکل هست یا رفع میشه ؟؟؟

[* v e n o o s * مهمان]

حالا یه سوال اگه کسی از همین مهندسین در همین رشته های ذکر شده ارشد بگیرن بازم همین مشکل هست یا رفع میشه ؟؟؟

شرمنده تازه دیدم پستتون رو ,

 

راستش من که شنیدم بازم همین مشکل هست و فرقی نداره؛البته تو نت خوندم و مطمئن نیستم

 

اما میگن برای گرفتم حق امضا یه امتحان جدا باید تو نظام داده شه ؛اگه قبول شیم حق امضا میدن

[*Cloudy sky* 22513]

اینکه میگن کارشناسی ناپیوسته معماری به علمی کاربردی معماری تغییر کرده واقعیت داره ؟

[* v e n o o s * مهمان]

اینکه میگن کارشناسی ناپیوسته معماری به علمی کاربردی معماری تغییر کرده واقعیت داره ؟

نههه؛کی گفته؟! من اولین باره میشنوم؛ مگه میشه؟!!!

یعنی حتی کسایی که غیرانتفاعی و آزاد ناپیوسته خوندن میشن علمی کاربردی معماری ؟