رفتن به مطلب

بوستان ولایت در جنوب تهران


ارسال های توصیه شده

با سلام

میخاستم نظر کلی (از جوانب مختلف) شما را درباره احداث بوستان ولایت در جنوب تهران و محل سابق قلعه مرغی بدونم. لطفا نظراتون روشن و مفصل باشه.

لینک به دیدگاه

خب تو جنوب تهران با کمبود آلودگی هوای زیاد و کمبود فضای سبز و امکانات تفریحی مواجه هستیم که این تغییر می تونه کمک زیادی به حل این مشکل بکنه.

ایشالا همه پادگان ها به زودی به خارج شهر منتقل بشن و از فضاهایی که آزاد میشه واسه افزایش امکانات رفاهی شهروندا استفاده بشه.

لینک به دیدگاه
خب تو جنوب تهران با کمبود آلودگی هوای زیاد و کمبود فضای سبز و امکانات تفریحی مواجه هستیم که این تغییر می تونه کمک زیادی به حل این مشکل بکنه.

ایشالا همه پادگان ها به زودی به خارج شهر منتقل بشن و از فضاهایی که آزاد میشه واسه افزایش امکانات رفاهی شهروندا استفاده بشه.

 

انتقال پادگانها، زندانها و... در بسیاری موارد برای شهر مفیده، و در مواردی هم نه. درباره این موضوع اینجا بحث نمی کنم چون مجال دیگه ای رو می طلبه. اما نکته ای که درباره احداث بوستان ولایت به نظرم میرسه اینه که در این پروژه نیز مثل همیشه داریم تیشه به ریشه تاریخ خودمون میزنیم. فراموش نکنیم که قلعه مرغی نخستین فرودگاه احداثی کشور بود. تخریب آن به این شکل که هیچ اثری از گذشته در محل آن باقی نمونه همون تیشه به ریشه است. در کنار احداث این بوستان میشد نمادهای تاریخی و بخشی از آن رو برای آیندگان و تاریخ شهر به یادگار گذاشت. واقعا آدم حسرت میخوره وقتی میبینه تو کشورهای دیگه مثلا به خاطر اینکه فلان آدم از یه کوچه گذشته، چه کارها که نمی کنند و اونوقت اینجا همینطوری بیل و بولدزور گرفتند دستشون و هی تخریب...تخریب...تخریب... آره بوستان و فضای سبز حرف دهن پر کنی هست برای پوشوندن این حماقت.

لینک به دیدگاه
با سلام

میخاستم نظر کلی (از جوانب مختلف) شما را درباره احداث بوستان ولایت در جنوب تهران و محل سابق قلعه مرغی بدونم. لطفا نظراتون روشن و مفصل باشه.

 

فكره خوبيه منتها اون پادگان كه متروكو اينا نبود...:Ghelyon:

منظورم اينه كه كلي جوون توش خدمت ميكردن چطو شد كه ميخوان بوستانش كنن؟؟؟

پس اون جووونا كجا برن؟؟؟:wubpink:

لینک به دیدگاه
انتقال پادگانها، زندانها و... در بسیاری موارد برای شهر مفیده، و در مواردی هم نه. درباره این موضوع اینجا بحث نمی کنم چون مجال دیگه ای رو می طلبه. اما نکته ای که درباره احداث بوستان ولایت به نظرم میرسه اینه که در این پروژه نیز مثل همیشه داریم تیشه به ریشه تاریخ خودمون میزنیم. فراموش نکنیم که قلعه مرغی نخستین فرودگاه احداث پایتخت بود. تخریب آن به این شکا که هیچ اثری از گذشته در محل آن باقی نمونه همون تیشه به ریشه است. در کنار احداث این بوستان میشد نمادهای تاریخی و بخشی از آن رو برای آیندگان و تاریخ شهر به یادگار گذاشت. واقعا آدم حسرت میخوره وقتی میبینه تو کشورهای دیگه مثلا به خاطر اینکه فلان آدم از یه کوچه گذشته، چه کارها که نمی کنند و اونوقت اینجا همینطوری بیل و بولدزور گرفتند دستشون و هی تخریب...تخریب...تخریب... آره بوستان و فضای سبز حرف دهن پر کنی هست برای پوشوندن این حماقت.

 

طرح بوستان ولایت رو نمیدونم به چه شکلی هستش. اما همین بوستان میتونه به شکلی باشه که آثاری از این فرودگاه قدیمی رو حفظ کنه و به اون آثار قوت بیشتری هم ببخشه.

لینک به دیدگاه
طرح بوستان ولایت رو نمیدونم به چه شکلی هستش. اما همین بوستان میتونه به شکلی باشه که آثاری از این فرودگاه قدیمی رو حفظ کنه و به اون آثار قوت بیشتری هم ببخشه.

 

بله .. میتونست ولی همچین صافش کردند که میشه توش تیله بازی کرد:ws28:

لینک به دیدگاه

با سلام به همه دوستان

من یه خبری رو بالا دادم درباره اینکه بدون توجه به آثار تاریخی پادگان قلعه مرغی اون دارند تخریب می کنند. اما یه کم پیگیری کردم دیدم ظاهرا برنامه هاییی برای حفظ میراث تاریخی این پادگان وجود داره. گفتم بگم که شما هم اطلاع داشته باشید. ولی اون چیزی که من دیدم فکر نمی کنم حتی لونه مورچه ها هم سالم بمونه چه برسه به میراث تاریخی آن....تا ببینیم چی میشه.:ws52:

لینک به دیدگاه

به نظرم طرح خوبی هستش.چون در جنوب تهران واقعا مکانهای تفریحی کم داریم.در ضمن این پارک واقعا مدرن هستش مثلا روشنایی های پارک از انرژی خورشیدی تامین میشه که خیلی خوبه.شهربازی مدرن داره.همچنین مسجدش طراحی ماسونی داره که توضیح میدم با عکس

لینک به دیدگاه

احداث مسجد بوستان ولایت بر اساس فرم های ماسونی+عکس

چندی پیش در روزنامه همشهری، خبر احداث مسجدی در بوستان ولایت درج شد که به دلیل بهره گیری از فرم هایی ماسونی و غیر مانوس برای گنبد و مناره خود، مورد انتقاد بسیاری قرار گرفت.

 

 

IMAGE634389880557343750.JPG

play.png

IMAGE634389880557343750.JPG[/url]

 

null.gif

مشرق- سالهای اخیر در حالی سپری می شود که فصل آگاهی مردم نسبت به همه گزاره های فرهنگی را نوید می دهد و در عرصه معماری نیز در این فصول پهنه اینترنتی پر است از گزاره هایی که حکایت از اعتراض مردم نسبت به احداث بناهایی دولتی اما با فرم ها و مفاهیم متعارض با معماری ایرانی و اسلامی دارد.

چندی پیش در صفحه اول روزنامه همشهری(24 فروردین)، خبری از احداث مسجدی در بوستان ولایت درج شد که به دلیل بهره گیری از فرم هایی غیر مانوس برای گنبد و مناره خود، مورد اعتراض و انتقاد بسیاری قرار گرفت. اما آیا این اعتراضات از حیث دانش و هنر معماری واقعا به این بنا وارد است؟

velayat%20mosq.JPG

در وهله نخست با دیدن این بنا، داشتن حیاط مرکزی، استقرار رواق ها در اطراف و فرم کلی شبستان که شمسه هشت پر است و از تداخل دو مربع بوجود می آید، همگی بر داشتن عناصر و اِلمان های معماری ایرانی دلالت دارند؛ ولیکن طراحی و ساخت مناره هایی با مقطع مربع شکل و گنبد رُک هرمیِ 4 وجهی آیا در معماری ایرانی اسلامی سابقه داشته است یا خیر؟

مناره

انتقادی که به مناره های این بنا وارد می کنند، فراماسونری دانستن آن است که منتقدان شباهت آن را بیشتر به ابلیسک می دانند. قطع به یقین این مناره ها ابلیسک نیستند، چرا که اگر چه ابلیسک دارای پلان مربع شکل است اما در تاج و راس خود از هرمی 4وجهی برخوردار است که در این مناره ها مشاهده نمی شود. اما مشکل این مناره ها از لحاظ مفهوم فرمی چیز دیگری است.

در مفاهیم و مبانی عناصر بصری در فلسفه هنر، بر این امر قائلیم که مربع نماد زمین است و دایره نماد آسمان. اغلب مناره هایی که در ایران و پهنه جهان اسلام مشاهده می شوند با پلان دایره شکل خود قصد دارند که مخاطب خود را به اوج آسمان ها بکشانند و ابلیسک ها با مقطع مربع شکل به زمین گیر کردن و بستن راه انسان به آسمان ها می انجامند. اگر چه در معماری سنتی حتی در مساجد قدیم در اسلام، مناره هایی مربع شکل داشته ایم اما پایه ای مربع داشته اند که به دایره تبدیل می شده است و از مربع با ارتفاع کم شروع شده و به پلان دایره شکل به ارتفاع زیاد ختم می شده است. لذا داشتن چنین مناره هایی با مقطع مربع از این حیث مردود است.

obelisk.jpg

در تصویر فوق تمایز فرمی میان ابلیسکی که در نزدیکی مسجد ایاصوفیا در ترکیه ساخته شده با مناره های مسجد مشهود است.

گنبد

گنبد در معماری ایرانی و اسلامی در بیشتر موارد به صورت گنبد نار است؛ مانند گنبد بقاع متبرکه و آرامگاه های بزرگان دینی. نوع دیگر گنبد، گنبد رُک است که شامل سه نوع است؛ مخروطی، هرمی، اورچین.

اگر فرض کنیم که این گنبد یک گنبد رُک هرمی است، باید درنظر داشت که در معماری اسلامی هیچگاه این گنبدها به صورت هرمی 4وجهی ساخته نشده اند. لذا ساخت چنین گنبدی بر روی شمسه هشت پری که از نمادهای اسلامی است مطرود است.

هرم از اصلی ترین فرم ها در معماری فراماسون ها محسوب می شود؛ اگرچه ما معماران قصد نداریم که فرم هرم را از معماری ایرانی، به این صورت حذف نماییم، اما حتی اگر یک درصد احتمال وجود داشته باشد که گنبد یک مسجد، مخاطبی را به جای دعوت به آسمان ها، به یاد هرم های ماسونی بیاندازد، باید از ساخت آن پرهیز کرد و درعوض، از فرم های متعارف معماری ایرانی و اسلامی که از ***** هزاران سال فرهنگ ایرانی و اسلامی عبور کرده اند استفاده نمود.

البته مشکل طرح در ساخت این گنبد تبدیل ساقه آن از مربع به هشت ضلعی است که باید گفت، نمونه های بسیاری در معماری سنتی موجود است که گنبدهایی هرمی با 8 وجه را به زیبایی تمام ساخته اند. مانند گنبد مقبره حاج عبد الصمد در نطنز.

Abdol_Samad_Natanz_Iran.jpg

برای اصلاح گنبد مسجد بوستان ولایت نیز این امکان وجود دارد که گنبدی هرمیِ هشت وجهی را بسادگی جایگزین این گنبد هرمی 4 وجهی نمایند.

وعده مسئولین برای طراحی مساجد تهران بر اساس معماری ایرانی اسلامی

هنوز چند روزی از ابلاغ دستورالعمل تصویب طرح‌های معماری مساجد و اماکن مذهبی در شهرداری تهران از سوی شهردار تهران نمی گذرد و باید منتظر بود تا ماحصل کار شورای تصویب طرح‌های معماری مساجد تهران را دید.

در دستورالعمل ابلاغ‌ شده از سوی شهردار تهران آمده است: با عنایت به رهنمودهای مقام معظم رهبری و برنامه سند طرح جامع شهر تهران درخصوص احیای الگوهای معماری و شهرسازی اسلامی- ایرانی همچنین با توجه به شأن و جایگاه مساجد، ضروری است که شهرداری تهران به‌عنوان الگویی در راستای تحقق اهداف طرح جامع و منویات مقام‌معظم‌رهبری برای شهروندان تهرانی معیار قرار بگیرد.

در پایان لازم به ذکر است که با وجود تاسیس چنین شوراهای نظارتی، مساجدی عجیب و غریب با سبک های غربی و پست مدرن یا فرم های متناقض با کارکرد مسجد، درحال ساخت هستند و تا چنین بناهایی در شهر ساخته می شوند نگرانی عموم مردم از انزوای معماری ایرانی اسلامی توسط بناهای دولتی در جای خود باقی است.

لینک به دیدگاه
  • 1 ماه بعد...

با سلام

نمیدونم از وقتی بوستان ولایت افتتاح شده از کنار اون گذر کردید یا نه؟

اما علیرغم پارکینگ تعبیه شده برای اون نمیدونید که چه ترافیک عجیبی در نتیجه پارک کردن ماشینها در کنار بزرگراه رخ میده....واقعا موندم نتونستند حجم ماشینهایی رو که در نتیجه احداث این بوستان به این ناحیه سرازیر میشه برآورد کنند.....همینطوری موندم.....مثل بوش تو عراق:ws3:

لینک به دیدگاه
  • 2 ماه بعد...

سلام

راستش من زیاد اهل به قول شما تایپیک اینا نیستم...اینم اولین و شاید آخرین پاسخم باشه چون این موضوعش خیلی واسم جالب اومد خواستم نظرمو بگم ...یه بارم با دکتر لقائی سر همین بوستان بحثمون شد کلی بدون منطق حرفای بدون منطق زد تا اونجا پیش رفت که میگفت برو حذف کن!!!

حالا اینجا هم نظرمو می گم ...

من مخالف 100 در صدی طرح بوستان ولایتم در منطقه قلعه مرغیم علتشم زیاده از همجواری هاش بگیرین تا دسترسی هاش و مسائل فرهنگی همین بس که مسئولین به خاطر بالا بردن مقدار سرانه فضای سبز در تهران این کارو کردن و کار کارشناسی جدیی صورت نگرفته لااقل زمان اجراش بدون کارشناسی بوده یعنی شاید باید 5 سال کار فرهنگی انجام میدادن بعدا شروع به ساخت پارک می کردن حالا ببینین اگه 5 سال دیگه یه معضل نشد واسه تهران...

جرم + جنایت + اعتیاد + فقر و... که نمیشه کنترلشم کرد اندازه یه پادگان باید نیرو واسش در نظر گرفت که امکان پذیرم نیست ( 400 هکتاره ) و بحثایی همچون استفاده از نور خورشید و تکنولوژی اینا بحثایی الکی و ابتدائییه...

امنیت بوستان ولایت = صفر => شکست طرح

حلا میگن نورپردازی از پایین به بالا واسه امنیت که اینم بی خودیه...یا بعضی از طراحام میگن امنیت به عهده یه سازمان دیگست و کار ما طراحیه که اینم شوت کردن توپ به زمین اینو اونه و از زیر مسئولیت در رفتنه...آخه مگه میشههههههههههه...

موفق باشید...:w139:

لینک به دیدگاه
be nazare man in boostan baraye jonoobe tehran vaghean lazem bood,fagham omidvaram ke hamishe ye boostane faaal baghi bemoone!!!

 

 

با عرض كلي شرمندگي اما به نظر من بوستان ولايت فقط يك حركت سكبوليك و يك سياست موفق از سوي قاليباف بود تا 300 هكتار زمين تو وسط شهر تهران كه همه ارگانها براش دندون تيز كرده بودن به نفع شهرداري و البته كارنامه خودش به دست بياره و اصلا فكر تامين سرانه براي قشر پاييني شهر و از اين جور حرفا در ميان نيست.

همين الانم ساعت 8 شب به بعد اگه تونستي برو اونجا.....

تازه تو روزم جاي خوبي واسه نوجوانان تا كاراي خلاف ابتدايي خودشونو مثل سيگار شروع كنن و ... و ديگر هيچ!!!!!!!!!!!!

لینک به دیدگاه
سلام

راستش من زیاد اهل به قول شما تایپیک اینا نیستم...اینم اولین و شاید آخرین پاسخم باشه چون این موضوعش خیلی واسم جالب اومد خواستم نظرمو بگم ...یه بارم با دکتر لقائی سر همین بوستان بحثمون شد کلی بدون منطق حرفای بدون منطق زد تا اونجا پیش رفت که میگفت برو حذف کن!!!

حالا اینجا هم نظرمو می گم ...

من مخالف 100 در صدی طرح بوستان ولایتم در منطقه قلعه مرغیم علتشم زیاده از همجواری هاش بگیرین تا دسترسی هاش و مسائل فرهنگی همین بس که مسئولین به خاطر بالا بردن مقدار سرانه فضای سبز در تهران این کارو کردن و کار کارشناسی جدیی صورت نگرفته لااقل زمان اجراش بدون کارشناسی بوده یعنی شاید باید 5 سال کار فرهنگی انجام میدادن بعدا شروع به ساخت پارک می کردن حالا ببینین اگه 5 سال دیگه یه معضل نشد واسه تهران...

جرم + جنایت + اعتیاد + فقر و... که نمیشه کنترلشم کرد اندازه یه پادگان باید نیرو واسش در نظر گرفت که امکان پذیرم نیست ( 400 هکتاره ) و بحثایی همچون استفاده از نور خورشید و تکنولوژی اینا بحثایی الکی و ابتدائییه...

امنیت بوستان ولایت = صفر => شکست طرح

حلا میگن نورپردازی از پایین به بالا واسه امنیت که اینم بی خودیه...یا بعضی از طراحام میگن امنیت به عهده یه سازمان دیگست و کار ما طراحیه که اینم شوت کردن توپ به زمین اینو اونه و از زیر مسئولیت در رفتنه...آخه مگه میشههههههههههه...

موفق باشید...:w139:

 

دمه شما گرم زدي وسط خال.

لینک به دیدگاه

ببینید دوستان من، کمتر انگلیسی به قضایا نگاه کنیم، سعی کنیم یه کم هم خودمون باشیم. در این که بوستان ولایت (حتی با هدف صرف افزایش سرانه) برای شهر مفیده، به نظر من هیچ شکی نیست. حالا اگه اونجا به قول شما ممکنه (البته اگه بشه) مکانی برای جرم و جنایت بشه، اون ایراد بوستان ولایت نیست، بلکه علتش من و شما و بقیه شاید باشه. پس برای حل مسئله، لطفا صورت مسئله رو پاک نکنیم.

لینک به دیدگاه

نکته ای که من میخواستم اشاره کنم اینه که طرح بوستان ولایت با تمام مزیا و معایب که زیاد گفته شده، یک تأثیر مهم بر ارزش املاک جنوب تهران داره که باعث جذب ثرمایه گذاران و تسریع روند کند نوسازی و بهسازی شهری اون مناطق داره.مخصوصاً منطقه 17 و محله 8 این منطقه.

لینک به دیدگاه
ببینید دوستان من، کمتر انگلیسی به قضایا نگاه کنیم، سعی کنیم یه کم هم خودمون باشیم. در این که بوستان ولایت (حتی با هدف صرف افزایش سرانه) برای شهر مفیده، به نظر من هیچ شکی نیست. حالا اگه اونجا به قول شما ممکنه (البته اگه بشه) مکانی برای جرم و جنایت بشه، اون ایراد بوستان ولایت نیست، بلکه علتش من و شما و بقیه شاید باشه. پس برای حل مسئله، لطفا صورت مسئله رو پاک نکنیم.

 

دوست گرامی نمیدونم چقدر در مورده شهرسازی اطلاعات دارید اما از علل تهیه طرح های شهرسازی و به تبع آن انجام مطالعات در زمینه های گوناگون از جمله اجتماعی اینه که بهترین حالت برای اون منطقه یا زمین یا محله که دارن براش طرح تهیه میکنن انتخاب و اجرا بشه.

اگر قرار باشه با صرف این همه هزینه گزاف که از مالیات های ما و یا به اصطلاح بیت المال این پروژه احداث بشه اما به دلیل معضلات اجتماعی امکان بهرهبرداری صحیح ازش نباشه به چه درد میخوره. میشد با این زمین و این همه هزینه کارای بهتری کرد.

اینو یادتون باشه اولین راه همیشه بهترین راه نیست.

لینک به دیدگاه
دوست گرامی نمیدونم چقدر در مورده شهرسازی اطلاعات دارید اما از علل تهیه طرح های شهرسازی و به تبع آن انجام مطالعات در زمینه های گوناگون از جمله اجتماعی اینه که بهترین حالت برای اون منطقه یا زمین یا محله که دارن براش طرح تهیه میکنن انتخاب و اجرا بشه.

اگر قرار باشه با صرف این همه هزینه گزاف که از مالیات های ما و یا به اصطلاح بیت المال این پروژه احداث بشه اما به دلیل معضلات اجتماعی امکان بهرهبرداری صحیح ازش نباشه به چه درد میخوره. میشد با این زمین و این همه هزینه کارای بهتری کرد.

اینو یادتون باشه اولین راه همیشه بهترین راه نیست.

 

 

 

ببین قربونت برم عزیزم، کاش میگفتی چند تا کتاب خوندی و تو چند تا طرح شهرسازی مشارکت داشتی.....عیبی که بسیاری از ایرانیهای عزیز دارند اینه که فکر میکنند مسئولان اصلا نمی فهمند...روش برنامه ریزی و مدیریت رو نمی دونند...اصلا مثل گوسفندند....جزئی ترین مسائل رو اطلاع ندارند.....

اما قربونت برم اونها با این سوابق طولانی مدت توی مسائل اجرائی به مراتب آبدیده تر از بسیاری از کسانی هستند که صفت متخصص رو هم یدک میکشند...اونها نیز مشاوران متخصصی دارند که البته این جزئی ترین چیزی که به ذهن خلاق جنابعالی رسیده رو می دونند، میشناسند و قطعا به اون فکر کردند....در ضمن

عزیزم تو از کجا میدونی که ارزیابی تاثیرات اجتماعی برای این طرح دیده نشده...مدارک و اسنادت چیه؟ بگو تا جواب روشنتری براتون آماده کنم.

لینک به دیدگاه
ببین قربونت برم عزیزم، کاش میگفتی چند تا کتاب خوندی و تو چند تا طرح شهرسازی مشارکت داشتی.....عیبی که بسیاری از ایرانیهای عزیز دارند اینه که فکر میکنند مسئولان اصلا نمی فهمند...روش برنامه ریزی و مدیریت رو نمی دونند...اصلا مثل گوسفندند....جزئی ترین مسائل رو اطلاع ندارند.....

اما قربونت برم اونها با این سوابق طولانی مدت توی مسائل اجرائی به مراتب آبدیده تر از بسیاری از کسانی هستند که صفت متخصص رو هم یدک میکشند...اونها نیز مشاوران متخصصی دارند که البته این جزئی ترین چیزی که به ذهن خلاق جنابعالی رسیده رو می دونند، میشناسند و قطعا به اون فکر کردند....در ضمن

عزیزم تو از کجا میدونی که ارزیابی تاثیرات اجتماعی برای این طرح دیده نشده...مدارک و اسنادت چیه؟ بگو تا جواب روشنتری براتون آماده کنم.

 

البته که مسئولین قطعاً خودشون می فهمن. ولی متأسفانه یکی از اهدافی که مسئولین در کنار طرح هاشون دنبال می کنن، پول جمع کردن و خودنمایی هستش و چه بسا تمام اهداف رو به خاطر هدف قدرت طلبی زیرپا بذارن.

اگر غیر این بود این همه مشکلات شهری زیاد نبود.

به صرف اینکه مسئولین تجربه زیادی دارن دلیل بر درست بودن طرح نمیشه. پس این قضیه شکست اکثر طرح ها به دلیل عدم مشارکت مردم تو اونها و عدم رضایت مردم از طرح چیه؟ وقتی مسئولین خودشون همه چیو میدونن و تجربشو دارن، پس پرسیدن نظر مردم چه فایده ای داره؟ این پرسیدن فقط واسه ظاهرفریبی میشه؟ یا اینکه نظرم می پرسن ولی درنهایت کار خودشونو بکنن.

لینک به دیدگاه

به گفتگو بپیوندید

هم اکنون می توانید مطلب خود را ارسال نمایید و بعداً ثبت نام کنید. اگر حساب کاربری دارید، برای ارسال با حساب کاربری خود اکنون وارد شوید .

مهمان
ارسال پاسخ به این موضوع ...

×   شما در حال چسباندن محتوایی با قالب بندی هستید.   حذف قالب بندی

  تنها استفاده از 75 اموجی مجاز می باشد.

×   لینک شما به صورت اتوماتیک جای گذاری شد.   نمایش به صورت لینک

×   محتوای قبلی شما بازگردانی شد.   پاک کردن محتوای ویرایشگر

×   شما مستقیما نمی توانید تصویر خود را قرار دهید. یا آن را اینجا بارگذاری کنید یا از یک URL قرار دهید.

×
×
  • اضافه کردن...