mohsen 88 10106 ارسال شده در 26 اسفند، 2010 مرز بین جبر و اختیار "اراده انسان" است، آزادی بشر در اراده و انتخاب هر نوع کاری که می خواهد انجام دهد، مورد احترام و اتفاق همه خردمندان جهان است و این نکته ظریف بارزترین ممیز بین جبر و اختیار است. زمانی شیخ بوسعید در مسجدی سخنرانی می کرد. مجلس شلوغ بود، و کسی از انتها صف در هم فشرده مردم داد زد، هر کس در هر جا که هست قدمی به جلو برداره. ابوسعید پایین اومد، مردم رو کنار زد، مرد رو بوسید و گفت، تمام آنچیزی که من و همه ی بزرگان دین می خواستیم بگوییم همین است، یک قدم به پیش رفتن از همان جایی که هستیم. مختاریم که این قدم رو برداریم، و مجبوریم این قدم رو از همون جایی که هستیم برداریم. و خدا در نهایت به مسیری که طی کردیم نگاه می کنه، نه به جایی که از اون حرکت کردیم یا به جایی که به اون رسیدیم... به نظر من زندگی هم جبره و هم اختیار! نمیشه که فقط یکی باشه! این دو مکمل هم هستند! هم جبر و هم اختیار! به طور مثال اینکه من در این دنیا هستم جبر مطلقه! چون من نمی خواستم اینجا باشم و من نمیدونستم که یه روزی قراره اینجا باشم! همچنین اینکه این کار به اختیار من انجام نشد و چون از اختیار من خارج بود برای من جبر محسوب میشه! اما کار هایی هست که ما از روی اختیار انجام می دهیم و باز هم اتفاقاتی کلیشه ای که همه در زندگی باید بگذرانند جبر هستند! و این ادامه داره... ما در زندگی هم جبر داریم و هم اختیار! 13
spow 44202 ارسال شده در 27 اسفند، 2010 من که اخرش نتونستم اینارو هضم کنم که درطول هم هستن یا درعرض هم یا باهم اریب هستند ولی یاد یه نوشته ای از یه دوست افتادم ماشه را میکشم شاید اینجوری خدا هم باور کنه من مختارم!! (یادم رفته بود همینقدرش یادم بود ! دی:) 7
Avenger 19334 ارسال شده در 27 اسفند، 2010 منم فکر میکنم ادم تو بعضی کاراش از خودش اختیار نداره ولی بعضی از اعمالش با اختیار خودشه بعضی وقتا هم ادم در گذشته کارایی رو انجام میده که باعث میشه در حال از اختیاراتش نتونه استفاده کنه 3
Ehsan 112349 ارسال شده در 27 اسفند، 2010 هیچ جبری وجود ندارد،همه چیز اختیاری است. اون چیزی که باعث میشه عده ای فکر کنن جبری وجود داره: تداخلات ناشی از بی نظمی ها و تصادف های دنیاست،که چون هضمش واسه خیلی هاسخته،یه جوری به خدا میچسبوننش..... 6
Avenger 19334 ارسال شده در 27 اسفند، 2010 هیچ جبری وجود ندارد،همه چیز اختیاری است. اون چیزی که باعث میشه عده ای فکر کنن جبری وجود داره: تداخلات ناشی از بی نظمی ها و تصادف های دنیاست،که چون هضمش واسه خیلی هاسخته،یه جوری به خدا میچسبوننش..... در هر صورت جبر هست چه بنده خدا گذاشته باشه چه خدای بنده خدا 5
Ehsan 112349 ارسال شده در 27 اسفند، 2010 در هر صورت جبر هست چه بنده خدا گذاشته باشه چه خدای بنده خدا آره جبر و احتمال هست،تو سوم دبیرستان گذرانده ام..... 2
★napadid★ 2337 ارسال شده در 27 اسفند، 2010 هیچ جبری وجود ندارد،همه چیز اختیاری است. اون چیزی که باعث میشه عده ای فکر کنن جبری وجود داره: تداخلات ناشی از بی نظمی ها و تصادف های دنیاست،که چون هضمش واسه خیلی هاسخته،یه جوری به خدا میچسبوننش..... مگه کلا ثابت نشده که دنیا نظم داره و بی نظمی در اون نیست؟ در جاهایی که ماورای بشره میگما اومدن و نیومدن ماورای قدرت و خواست بشره اینجا چه بی نظمی بوده و بشر چی کاره بیده؟ ( من نگفتم اشتباه کردی این قسمتو متوجه نشدم فقط ) 3
terajedi21 2134 ارسال شده در 27 اسفند، 2010 هیچ جبری وجود ندارد،همه چیز اختیاری است. به نظر من جبر زاییده اختیار میتونه باشه. 5
★napadid★ 2337 ارسال شده در 27 اسفند، 2010 به نظر من جبر زاییده اختیار میتونه باشه. این همون حرف اسی نیست؟ یعنی اختیار جبر رو ساخته تا 1 پدیده رو شرح بده یا توجیه کنه؟ اره؟ :imoksmiley: 1
★napadid★ 2337 ارسال شده در 27 اسفند، 2010 من سرچ کردم این اومد به حسب تعاليم اهل بيت عصمت و طهارت(عليهم السلام) كه با ظاهر قرآن نيز مطابقت دارد ، انسان با اين كه در فعل خود مختار است ، اما مستقل نيست; بلكه خداى متعال از راه اختيار و با اراده انسان تحقق فعل را خواسته است . هر فعلى كه با دخالت انسان، جامه تحقق به خود مى پوشد ، خداى متعال تحقق آن را از راه مجموع اجزاى علت تامه كه يك جزء آن اراده و اختيار انسان است ، اراده كرده است . در نتيجه اين گونه خواستن خداوند ، در عين اين كه انسان در انجام فعل مختار است، تحقق فعل بسته به وجود شرايطى ديگر نيز مى باشد كه بسيارى از آن ها در حيطه اراده و اختيار انسان نيست . افزون بر اين كه هيچ موجودى و از جمله انسان در عالم هستى وجود استقلالى ندارد و همه موجودات محتاج و نيازمند به وجود خداوند مى باشند. امام صادق(عليه السلام) فرمود :«نه جبر است و نه تفويض (آزادى مطلق انسان در كارهاى خود )، بلكه امرى است ميان اين دو امر».[6] مضمون همين حديث شريف از دير باز به شعار شيعه تبديل شده است. در روايتى ديگر از امام صادق(عليه السلام) نقل شده است كه فرمود :«خدا، كريم تر از آن است كه مردم را به چيزى كه قدرت بر آن ندارند ، تكليف كند و عزيزتر از آن است كه در ملك او امرى تحقق يابد كه وى نمى خواهد».[7] اين حديث شريف بر بطلان دو نظريه سابق (جبر وتفويض) دلالت دارد. 1
Ehsan 112349 ارسال شده در 27 اسفند، 2010 مگه کلا ثابت نشده که دنیا نظم داره و بی نظمی در اون نیست؟ در جاهایی که ماورای بشره میگما اومدن و نیومدن ماورای قدرت و خواست بشره اینجا چه بی نظمی بوده و بشر چی کاره بیده؟ ( من نگفتم اشتباه کردی این قسمتو متوجه نشدم فقط ) همه چیز دنیا روی نظم نیست،یک سری قوانین کلی بر دنیا حاکم هست،اما خیلی پدیده ها کاملا تصادفی و ناشی از بی نظمیه و از هیچ قانونی هم تبعیت نمیکنه..... مثل ارتعاشات یا ضربه در مکانیک و......... 3
★napadid★ 2337 ارسال شده در 27 اسفند، 2010 همه چیز دنیا روی نظم نیست،یک سری قوانین کلی بر دنیا حاکم هست،اما خیلی پدیده ها کاملا تصادفی و ناشی از بی نظمیه و از هیچ قانونی هم تبعیت نمیکنه..... مثل ارتعاشات یا ضربه در مکانیک و......... :imoksmiley: حرفی زدیا:imoksmiley: وقتی علم الان بشر نتونسته توجیه کنه نشون دهنده این نیست که بی نظمه ممکنه علم فیزیک و مکانیک و .....پیشرفت کنه و بتونه اینا که گفتی رو توجیهشون کنه هرچیزی که من نتونم تصور وجود نداره؟:imoksmiley: مثلا من نمی تونم 4 بعد رو تجسم کنم.اما هست الان نظم اینا که میگی نامعلومه اما شاید داشته باشه و ما نمی دونیم 4
Ehsan 112349 ارسال شده در 27 اسفند، 2010 هرچیزی که من نتونم تصور وجود نداره؟:imoksmiley: فرض کن یک آدم سالم سالم،فردا از خونه میره بیرون برای دفاع رساله دکترا،یه تریلی 18 چرخ بهش میزنه میره اون دنیا..... با هر توجیهی که فکر میکنی منطقیه،واسم تشریح کن این قضیه رو و نظمش را....... 2
terajedi21 2134 ارسال شده در 27 اسفند، 2010 فرض کن یک آدم سالم سالم،فردا از خونه میره بیرون برای دفاع رساله دکترا،یه تریلی 18 چرخ بهش میزنه میره اون دنیا..... با هر توجیهی که فکر میکنی منطقیه،واسم تشریح کن این قضیه رو و نظمش را....... یعنی نظم باید در در این محدوده پیوستگی داشته باشه تا قبول کنی؟! 3
VINA 31339 ارسال شده در 27 اسفند، 2010 جبر نداریم که یه کاری رو از اختیار انجام میدی بقیه شو واسه اون کاری کردی باید انجام بدی این جبر نیست که این ناشی از اختیار اولته 5
Ehsan 112349 ارسال شده در 27 اسفند، 2010 یعنی نظم باید در در این محدوده پیوستگی داشته باشه تا قبول کنی؟! این فقط یک نمونه اش بود....... :w00: در ضمن آنتروپی جهان به طور مداوم در حال افزایش است،یعنی بی نظمی مرتبا زیاد میشود در همه پدیده ها....... 4
terajedi21 2134 ارسال شده در 27 اسفند، 2010 این فقط یک نمونه اش بود....... در ضمن آنتروپی جهان به طور مداوم در حال افزایش است،یعنی بی نظمی مرتبا زیاد میشود در همه پدیده ها....... توصیه میکنم بصیرتت رو حفظ کنی و به کانون گرم سربازان جان بر کف ولایت بازگردی. 4
Avenger 19334 ارسال شده در 27 اسفند، 2010 فرض کن یک آدم سالم سالم،فردا از خونه میره بیرون برای دفاع رساله دکترا،یه تریلی 18 چرخ بهش میزنه میره اون دنیا..... با هر توجیهی که فکر میکنی منطقیه،واسم تشریح کن این قضیه رو و نظمش را....... این همون جبره دیگه یارو که نمیخواست بره زیر تریلی تریلی یهو میره روش و نه پادش براش مینویسن نه گناه اون دنیا هم برا این موضوع غلمان ها باهاش کار ندارن:ws47: 3
terajedi21 2134 ارسال شده در 27 اسفند، 2010 این همون جبره دیگه یارو که نمیخواست بره زیر تریلی تریلی یهو میره روش من رد پای قضا و قدر رو دارم به عینه میبینم! 3
★napadid★ 2337 ارسال شده در 27 اسفند، 2010 فرض کن یک آدم سالم سالم،فردا از خونه میره بیرون برای دفاع رساله دکترا،یه تریلی 18 چرخ بهش میزنه میره اون دنیا..... با هر توجیهی که فکر میکنی منطقیه،واسم تشریح کن این قضیه رو و نظمش را....... سرپایینی بوده تریلی هم در سرپایینی گاهی ترمز نمیگیره طرف هم تو فکر دکترا بوده ندیده له شده اسی این مثال چی بود زدی تو ؟ خودتو راضی می کنه؟ از تو انتظار ندارم من اگه اینطوریه هیچ نظمی وجود نداره همه اونا که سالم هستن نباید بمبرن. اون که مریضه حتما باید بمیره پزشکی هم کشک خوب در هر چیزی که اتفاق میفته ممکنه هزاران چیز دخالتداشته باشه تو میای همه چیو با عقل و منطق و فهم خودت میبینی و نمی خوای قبول کنی کسی هم هست که عقل و منطقش برتر از تو باشه :imoksmiley: باز میگم. وقتی یه نفر از یه چیزی سر درنمیاره نشون دهنده این نیست که اون چیز اشتباهه یا بی نظمه یا ........ مشکل از اونه که نمی فهمه همیشه 2*2 = 4 نمیشه 2
ارسالهای توصیه شده
برای ارسال دیدگاه یک حساب کاربری ایجاد کنید یا وارد حساب خود شوید
برای اینکه بتوانید دیدگاهی ارسال کنید نیاز دارید که کاربر سایت شوید
ایجاد یک حساب کاربری
برای حساب کاربری جدید در سایت ما ثبت نام کنید. عضویت خیلی ساده است !
ثبت نام یک حساب کاربری جدیدورود به حساب کاربری
دارای حساب کاربری هستید؟ از اینجا وارد شوید
ورود به حساب کاربری