رفتن به مطلب

طریقه حل کردن کارباپول در اب


MOHAJER_111

ارسال های توصیه شده

در 6 ساعت قبل، alitkv گفته است :

سلام و سپاس فراوان از مطالب عالیتون 

میخواستم بدونم چطوری میتونم ژل آتش زا تولید کنم 

سلام

یک میکسر لازم داری که من باشم میرم از این جک هیدرولیکهای رنگسازی میخرم اما از این سرکاری گیربکسی ها با پروانه های مختلف هم میشه اما کلا علاقه دارم به اون میکسرها چون یجوری باز میکنه حال آدم خوب میشه و دلیل دیگش اینه که نوستالژی 5 سالگیمه :ws28: یدونه پدرم داشت عشق من بود هنوزم از اون سال نگهش داشته و با اینکه صنعت پتروشیمی جای میکسرهای او تیپی نیست اما دوسش دارم دیگه همسنیم و گاهی میرم روشنش میکنم حال میکنم ..

اما فرمول ....خب کربوپل ، آب ، متانول ، و تری اتانول آمین به همراه جوهر اکریلیک ...

یکی از اشتباهاتی که ملت میکنن استفادهاز جوهر های معدنیه که مثل خاک میفروشن ...اول اینکه اون جوهر پودریا خودشون باید بره تو آسیاب باز بشه و دوم اینکه خودشون یونهای فلزی دارن و وقتی ژل رو میسازی چند روز بعد وا میره شل میشه ...

جوهر های الکریلیک خودشون ژل هستند مثل دنبه ، تو بشکه های 60 کیلویی میریزن و یک نصف ملاقه برای یک تن کافیه و در نهایت پایه کاریش با کربوپل به شدت سازگاره ....

بسته به نوع کربوپلی که میخری و تو پست بالا نوشتم عمل میکنی ....

برای یک پاتیل 700 لیتری نیاز به 120 لیتر آب داری (آب شرب نه آب چاه چون اونم باز شل میشه ، همین آب لوله کشی خونه ) دو بشکه و سه چهار گالن هم متانول میخوای ....

اگر بیوپل داری 2/100 گیلوگرم کربوپل و حدود دویست سی سی تا نیم لیتر تری اتانول ....اینکه میگم دویست سی سی مال تری اتانول 99 هستش که پارسال تو زمستون تو انبارهای شور آباد یخ نزده باشه و تازه باشه ، اما معمولا 99 پیدا کردنش راحت نیست و گرید دیگه بیشتر تو دسترسه و یکبار هم تو سرما یخ زده بعد دوباره تو تابستون یخش باز شده و اینو باید نیم لیتر بری حداقل تا بگیره و گاهی بیشتر ....تری رو باید ببینی دیگه هر جا دیدی ژلت خوشکل شد دیگه نزنی ...

اما روش کار :

تمام آب رو میریزی تو پاتیل و نصف ملاقه هم جوهر اکریلیک آبی و بعد آروم همه 2/100 کیلو گرم کربوپل هم اضافه میکنی که پخش نشه روی هوا مه برداره همه جا رو ....میکسر رو روشن میکنه بزنه لتو پار کنه و همه کربوپل تو آب حل بشه ...وقتی حل شد از اون دویست سی سی تری اتانول 50 سی سی میریزی تو پاتیل و اگرم از این تری تخیلی ها بود و قرار بود نیم لیتر بری صد تا صدو پنجاه سی سی بریز ....تا میزنی و میکسر هم داره میچرخه یهو لخته میشه و ژل سنگینی ایجاد میشه اما هنوز خنثی نیست و تری خور داره ...حالا با کمک یک پمپ متانول رو بزن بیاد تو پاتیل و میکسر هم کلا خاموش نکن ....به محض اینکه متانول میاد رنگ آبیت یهو دوغ میشه ولی ژل خراب نمیشه و بعد اینکه بشکه اول متانول تخلیه شد میری روی بشکه دوم و اینجا ژلت شل تر شده مثل آب دهن مرده شده ...کاریش نداشته باش همه متانول رو تا خرخره پاتیل اضافه کن و بذار میکسر بزنه یکدست کنه ...این جک هیدرولیکا اینش خوبه ها ...وقتی یکدست شد تمام تری اتانول باقی مونده رو یهو بریز و درجا سفت میشه دیگه شفت و پروانه نمیتونه گرداب کنه و فقط اون پایین رو میزنه ، حالا وقتشه که اون دسته میکسر رو بزنی جک بیاد بالا و پروانه رو بیاره بالا تا زیرو و رو کنه .....اگرم از این میکسرها نداری که یک پروانه بذار با دور کم میکسر که مثلا 60 دور در دقیقه باشه ، گیربکس دیگه دورش کمه و پروانه بزرگ که نزنه پرت کنه بیرون ...کل محتویات پاتیل رو باید بزنه و یکدست کنه و من الله توفیق ...

البته این ژلیه که میسوزنه و کیفیت داره وگرنه آبو میبندن به خیکش نمیسوزه که یک فوتش میکنی خاموش میشه ....

خوبی میکسرهای رنگ هم اینه که با قدرت زیاد و دور 900 دور میزنه لتو پار میکنه و تو باز کردن کربوپل در زمان کم محشره ...مثل رزین باز کردنه دیگه

این عکسشه که البته این قدیمیه مال سی سال پیشه اما همینه و الان یکم خوشکل تر ساختن ولی از موتور زدن و ..........

این قدیمیه ساخت هاروت بود که رفت ارمنستان 20 سال پیش ......بزنی تو اینترنت زیاده ، الان ماشین ساز زیاده ولی خب موتور ندارن همشون ضعیفن ولی اون موقع ها علاقه داشتن موتورهای گردن کلفت بذارن ......این یک میکسر 2 تنیه که 75 اسب موتور داشت حالا تو بزن 500 کیلویی یا یک تنی و........و اگرم میکسر موتور سر خود یا گیربکس بازی کردی که هیچی انواع و اقسامش هست

از قدیمی ها فکر کنم هنوز زرگریان هست ......ولی هاروت و پسرش بوریس کارشون چیز دیگه ای بود ....

موید باشی

ghgdgttt.JPG

لینک به دیدگاه

بیا اینم یک فیلم از اون مدل میکسر ...

فقط حالم بهم خورد ...موتورو نیگا آخه ؟ تهش خیلی باشه ده دوازده اسب موتور داره و با این شفت یک پروانه مسخره کوچیک داره ، این آلکید رزین شورت اویل تو زمستون میتونه باز کنه آخه ؟ یک تانکر بوتیل استات هم بریزی این موتور زیرش میزاد......... به هر حال اینه دیگه مشخصه میزنه جک میره بالا و بالا  و پایین رو میتونی میکس کنی ....هدف نشون دادن مشخصات و شکل کار بود ..

برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید.

 

لینک به دیدگاه
  • 3 ماه بعد...
در در 18 آذر 1398 در 09:16، ra68 گفته است :

سپاس فراوان

با سلام من نمونه محتوی EDTA و بنزالکونیم دارم جهت ضد عفونی می خواهم آن را با کربومر ژل کنم ولی مرتب تکه تکه می شود انگار می بره میشه لطفا راهنمایی کنید ممنون

لینک به دیدگاه
  • 1 ماه بعد...
در در 19 مهر 1399 در 23:37، Anabolic گفته است :

سلام

یک میکسر لازم داری که من باشم میرم از این جک هیدرولیکهای رنگسازی میخرم اما از این سرکاری گیربکسی ها با پروانه های مختلف هم میشه اما کلا علاقه دارم به اون میکسرها چون یجوری باز میکنه حال آدم خوب میشه و دلیل دیگش اینه که نوستالژی 5 سالگیمه :ws28: یدونه پدرم داشت عشق من بود هنوزم از اون سال نگهش داشته و با اینکه صنعت پتروشیمی جای میکسرهای او تیپی نیست اما دوسش دارم دیگه همسنیم و گاهی میرم روشنش میکنم حال میکنم ..

اما فرمول ....خب کربوپل ، آب ، متانول ، و تری اتانول آمین به همراه جوهر اکریلیک ...

یکی از اشتباهاتی که ملت میکنن استفادهاز جوهر های معدنیه که مثل خاک میفروشن ...اول اینکه اون جوهر پودریا خودشون باید بره تو آسیاب باز بشه و دوم اینکه خودشون یونهای فلزی دارن و وقتی ژل رو میسازی چند روز بعد وا میره شل میشه ...

جوهر های الکریلیک خودشون ژل هستند مثل دنبه ، تو بشکه های 60 کیلویی میریزن و یک نصف ملاقه برای یک تن کافیه و در نهایت پایه کاریش با کربوپل به شدت سازگاره ....

بسته به نوع کربوپلی که میخری و تو پست بالا نوشتم عمل میکنی ....

برای یک پاتیل 700 لیتری نیاز به 120 لیتر آب داری (آب شرب نه آب چاه چون اونم باز شل میشه ، همین آب لوله کشی خونه ) دو بشکه و سه چهار گالن هم متانول میخوای ....

اگر بیوپل داری 2/100 گیلوگرم کربوپل و حدود دویست سی سی تا نیم لیتر تری اتانول ....اینکه میگم دویست سی سی مال تری اتانول 99 هستش که پارسال تو زمستون تو انبارهای شور آباد یخ نزده باشه و تازه باشه ، اما معمولا 99 پیدا کردنش راحت نیست و گرید دیگه بیشتر تو دسترسه و یکبار هم تو سرما یخ زده بعد دوباره تو تابستون یخش باز شده و اینو باید نیم لیتر بری حداقل تا بگیره و گاهی بیشتر ....تری رو باید ببینی دیگه هر جا دیدی ژلت خوشکل شد دیگه نزنی ...

اما روش کار :

تمام آب رو میریزی تو پاتیل و نصف ملاقه هم جوهر اکریلیک آبی و بعد آروم همه 2/100 کیلو گرم کربوپل هم اضافه میکنی که پخش نشه روی هوا مه برداره همه جا رو ....میکسر رو روشن میکنه بزنه لتو پار کنه و همه کربوپل تو آب حل بشه ...وقتی حل شد از اون دویست سی سی تری اتانول 50 سی سی میریزی تو پاتیل و اگرم از این تری تخیلی ها بود و قرار بود نیم لیتر بری صد تا صدو پنجاه سی سی بریز ....تا میزنی و میکسر هم داره میچرخه یهو لخته میشه و ژل سنگینی ایجاد میشه اما هنوز خنثی نیست و تری خور داره ...حالا با کمک یک پمپ متانول رو بزن بیاد تو پاتیل و میکسر هم کلا خاموش نکن ....به محض اینکه متانول میاد رنگ آبیت یهو دوغ میشه ولی ژل خراب نمیشه و بعد اینکه بشکه اول متانول تخلیه شد میری روی بشکه دوم و اینجا ژلت شل تر شده مثل آب دهن مرده شده ...کاریش نداشته باش همه متانول رو تا خرخره پاتیل اضافه کن و بذار میکسر بزنه یکدست کنه ...این جک هیدرولیکا اینش خوبه ها ...وقتی یکدست شد تمام تری اتانول باقی مونده رو یهو بریز و درجا سفت میشه دیگه شفت و پروانه نمیتونه گرداب کنه و فقط اون پایین رو میزنه ، حالا وقتشه که اون دسته میکسر رو بزنی جک بیاد بالا و پروانه رو بیاره بالا تا زیرو و رو کنه .....اگرم از این میکسرها نداری که یک پروانه بذار با دور کم میکسر که مثلا 60 دور در دقیقه باشه ، گیربکس دیگه دورش کمه و پروانه بزرگ که نزنه پرت کنه بیرون ...کل محتویات پاتیل رو باید بزنه و یکدست کنه و من الله توفیق ...

البته این ژلیه که میسوزنه و کیفیت داره وگرنه آبو میبندن به خیکش نمیسوزه که یک فوتش میکنی خاموش میشه ....

خوبی میکسرهای رنگ هم اینه که با قدرت زیاد و دور 900 دور میزنه لتو پار میکنه و تو باز کردن کربوپل در زمان کم محشره ...مثل رزین باز کردنه دیگه

این عکسشه که البته این قدیمیه مال سی سال پیشه اما همینه و الان یکم خوشکل تر ساختن ولی از موتور زدن و ..........

این قدیمیه ساخت هاروت بود که رفت ارمنستان 20 سال پیش ......بزنی تو اینترنت زیاده ، الان ماشین ساز زیاده ولی خب موتور ندارن همشون ضعیفن ولی اون موقع ها علاقه داشتن موتورهای گردن کلفت بذارن ......این یک میکسر 2 تنیه که 75 اسب موتور داشت حالا تو بزن 500 کیلویی یا یک تنی و........و اگرم میکسر موتور سر خود یا گیربکس بازی کردی که هیچی انواع و اقسامش هست

از قدیمی ها فکر کنم هنوز زرگریان هست ......ولی هاروت و پسرش بوریس کارشون چیز دیگه ای بود ....

موید باشی

ghgdgttt.JPG

مهندس سلام وقت بخیر یکم واسه بنده مبهم بود مقادیر موادی که باید با هم قاطی بشن تا ژل بدست بیا منظور اینه که اگه لطف کنید و بگید برای هر ۱۰۰ لیتر آب چقدر کارباپوول میخواد چه مقدار تری اتانول و چه مقدار متانول ممنون میشم و چطور ژلی ساخت که بعد از یه مدت وا نره و تبدیل به مایع بشه اون خاصیت ژلی خودش رو مدت خیلی طولانی نگه داره ممنون میشم 

لینک به دیدگاه
  • 3 هفته بعد...
  • 4 ماه بعد...
در در ۱۳۹۸/۶/۴ در ۰۴:۲۸، Anabolic گفته است :

دوست من ، کربومر 940 یا کاربوپل ، یا آکوپک یا بیوپل یا کربوژل و..........به سادگی در آب حل میشه اما وقتی حل بشه متورم و ژل نمیشه

کربوپل یک سوپر جاذب آنیونی و کاتیونیه که همینجوری خیس بخوره تو آب و محلولهای آنیونی مثل الکلها به راحتی حل میشه و اگر قرار باشه فرآیند انحلال سریع باشه یک میکسر ده دقیقه ای این ترکیب رو حل میکنه و لیز میشه آب ولی برای اینکه متورم بشه باید پ هاش کارباپول خنثی بشه .....

کربوپول کمی پ هاش اسیدی داره و به همین دلیل هم میتونه در محیط های الکلی کار کنه

هر شرکتی هم اینو با یک کیفیت میسازه اما من چند مثال رو میزنم

اگر آکوپک داری برای هر 600 کیلو آب یک کیلو دویست گرم کارباپول داخل آب با یک میکسر مایعات غلیظ (تو صنایع رنگو رزین استفاده میشه این میکسر ها ) ده دقیقعه ای باز و حل میشه و بعد از حل شدن کامل آهسته آهسته پ هاش رو با تری اتانول آمین خنثی کن ، وقتی تری اتانول آمین رو میزنی به میکسر در حال چرخش یهو اون مایع لیز متورم و ژل میشه و وقتی ژل کامل تشکیل شد تری اتانول آمین رو قطع کن وگرنه زیادی بزنی پ هاش آلکالین میشه و ژل میبره مثل پنبه میشه ..

برای بیوپلهای اسپانیایی 1 کیلو برای هر 600 کیلو آبه

کربو ژل در واقع یک برند تقلبیه و همون آکوپک رو برچسبشو میکنن و یک برچسب جعلی میزنن

من این پلیمر رو یازده سال پیش میساختم برای کاربردهای پزشکی ، هم 940 هم 980 ....برای فروش نمیساختم برای یکی از بزرگترین شرکتهای داروسازی ایران عزیزمون میساختم ....

پودر سفید کرکی ....

این ترکیب به شدت به یونهای فلزی و کلر حساسه ، نمک معمولی هم منهدمش میکنه

تنها چیزی که نساختم خشتک بروسلی بوده همه چیو امتحان کردم ....خود برند لوبریزول و اسم اختصاصی کربوپول از همه آشفال تر بود و بهترین فرم و عملکردو بیوپول های اسپانیایی داشتن که نمیدونم اینا هنوزم هست یا نه ...

آکوپک هم سنگین بود و کیفیت متوسطی داشت

به هر حال تا زمانی که پ هاش ماجرا خنثی نشه به ژل سنگین و ویسکوزیته مناسب و البته شفاف نمیرسی ....

کربوپول یک ویسکوزفایره ولی با کمک تری اتانول آمین ...تری اتانول آمین دو مدل داره و تری اتانول آمین 99 پتروشیمی شازند محصول با کیفیتیه و همون شازند تری اتانول درست یادم نیست 70 فکر کنم هم داشت که اون دوزار نمی ارزه ....

تری اتانول یک روغن آلکالین و قلیاییه

موید باشی

 

سلام دوست عزیز هرچند شناختی از شما ندارم و نمیدونم کجای این کره خاکی هستین ولی ازتون تشکر میکنم بابت اشتراک گذاری اطلاعاتتون، من درگیر ساخت فرمولی شدم که با توجه به موارد درج شده روی بسته بندی از کربومر توش استفاده شده ولی من متوجه چنتا مشکل شدم اول اینکه جزو موارد درج شده دیگه روی بسته بندی پتاس و نمک سدیم و کوکوبتائین هم هست تمام مدل های استفاده از کربومر و تست کردم با ph بالا نمیشه که نمیشه تازه نمک هم داره حالا میخواستم ببینم میتونم با تگزاپون این ژل و درست کنم به نظرتون با توجه به قلیایی بودن محیط؟ چون ph بسیار بازی هست. 

لینک به دیدگاه
در در ۱۴۰۰/۵/۱۱ ه‍.ش. در ۱۳:۲۳، Raminsamiei گفته است :

سلام دوست عزیز هرچند شناختی از شما ندارم و نمیدونم کجای این کره خاکی هستین ولی ازتون تشکر میکنم بابت اشتراک گذاری اطلاعاتتون، من درگیر ساخت فرمولی شدم که با توجه به موارد درج شده روی بسته بندی از کربومر توش استفاده شده ولی من متوجه چنتا مشکل شدم اول اینکه جزو موارد درج شده دیگه روی بسته بندی پتاس و نمک سدیم و کوکوبتائین هم هست تمام مدل های استفاده از کربومر و تست کردم با ph بالا نمیشه که نمیشه تازه نمک هم داره حالا میخواستم ببینم میتونم با تگزاپون این ژل و درست کنم به نظرتون با توجه به قلیایی بودن محیط؟ چون ph بسیار بازی هست. 

سلام عزیز دل ...

تمام مدلهای کربومر یعنی چی ؟ اگر منظورت کربوپل ها هستند که یجا دیگه هم گفتم که کربوپل در گروه کربومر نیست و اینو ده پونزده سال سال پیش یک شرکت احمقی کرد تو گروه کربومر ها و از اونجایی که فضای آکادمیک هم مشغول پرورش دستگاه کپیه تا یک آدم  باب شد و هزارن مقاله شرو ور نوشتن در موردش و شد کربومر مثلا940 ......مدام هم همین مزخرفاتو مقاله میکنن تو دنیا و هیچی هم از تاریخچه و مدلش نمیدونن فقط چون یکی گفته کربومر بقیه هم هی تکثیرش میکنن و .....طرف نمیدونه چیه کربوپل بعد با مقالاتی که از ریشه اشتباهن میخواد تولیدشم بکنه بعد یک چیز کش دار میشه میگه چرا این اون نشد پس  ....بگذریم

اولی و ساده ترین کربومر پلی اکریلیک اسیده ، پلی کربوفیل هم کربومر یک مورد دیگه و..........پلی کربوفیل زمانی که ذرت رو بو میدی با حرارت هم ایجاد میشه و اگر ذرتو بذاری رو لبت تمام آب دهان رو جمع میکنه تو خودش و مصنوعیشم که هستو یک پودر کرم رنگه ، اینا نه به نکم ها حساسن نه به یونهای هالوژن دار مثل کلر و..... .....اکریلات های زیادی هستند که تهش ساده ترینش رو تو سوپر جاذب های خاک باغچه و یا جاذب پوشک بچه میتونی پیدا کنی ...اینا کربومرن نه کربوپل بیچاره....

کربومرها دو مدلن ، بعضی ها تو پ هاش پایین کار میکنن و بعضی ها برعکس ....زیادم هست تگزاپون که یک سورفکتانته فقط با نمکت حال میکنه سفت میشه ....

چیزی که شما در موردش میگی شبیه به ژل های رنگ بره که برای چربی هم استفاده میشه مثل کلنگ چربی و رنگو از جا میکنه ....  راحتت کنم برادر من .... زمانی که محصول شما کاملا وکیوم باشه سود و پتاست سالم میمونن و پ هاش حفظ میشه ولی ژل  یکم هوا بهش بخوره دیگه سود و پتاس نیستن و پ هاششونم میاد پایین ، یعنی سودت میشه سدیم کربنات و پتاس هم کربنات پتاس ....ولی اگر بسته بندی وکیوم باشه که هوا نخوره راحت میتونی از کربومرهای مختلف استفاده کنی که فراوونم هستن فقط مدل ژل شدنشون با هم فرق دااره ، یکی قل قلی میشه یکی مثل یخ میشه یکی مثل مایع ظرفشویی و.........

یک سر برو پیش اینایی که سوپر جاذب های کشاورزی میفروشن ، اونجا مدلهای مد نظرتو انتخاب کن ببین کدوم مدل ژل رو دوست داری ......

اون کربومرها اصلا برای این کارا ساخته شدن .....پتاسیم هیدروکسید هم لنگه همولوگ های دیگش که سود و آهک باشنه ....وقتی آهک (منظورم کلسیم هیدروکسیده ) رو جذب میکنه مثل خمیر دندون ژلی میشه کار شما هم راه میندازه ....هزار مدل هم آتو آشغال تو فرمول باشه ککش نمیگزه ، یونهای فلزی و غیر فلزی و.........سود و پتاس که ساده هستن ...

من کربومر برعکس نیاز شما برای محیط اسیدی میخواستم ، هاش اف رو ژل کردم آخ نگفت شما جاذب آلکالینشو بگیر ...

رفتی دنبال کربوپلها خب کلا اشتباه رفتی دیگه اونا مخصوص الکل جماعت ساخته شده و از بیخو بن داستانش با کربومرها فرق داره ، حالا از متانول بگیر الی ماشاالله برو بالا ......کربومر چه دخلی به کربوپل داره ...

موفق باشی .

 

لینک به دیدگاه
  • 2 هفته بعد...
در در ۱۳۹۸/۱۲/۱۶ در 23:58، Anabolic گفته است :

سلام مجدد .

خب الان بازی یک چیز دیگه شد .....در مورد پلی وینیل پیرولیدون کامنتی ندارم بود و نبودنش فرقی واقعا نداره اما چیزی که من متوجه نشدم اینه که شما میخواید یک ویسکوزفایر داشته باشید یا خیر ؟ موندم یک لحظه چون پی وی پی که ویسکوزفایر نیست کنار کربومر یک خشک کنه تو تئوری اما در واقعیت نه خشک کنه و نه تثبیت کننده ، چه شما ژل مو بسازی و چه هر چی معمولا خشک کنش یک ترکیب فراره اما این پی وی پی رو میتونیم بگیم ژل پوک رو چسبنده میکنه ....

اما دارید میگید محلول قراره بسازید خب دیگه بحث کربومر جماعت میره کنار

اما اگر قراره ژل بسازید میتونید از ترکیبات دیگه ای استفاده کنید ، هدف ضد عفونی کردنه و استفاده از آمین ها و کربومر ها فقط غلظت ماده موثر رو میگیره چون شما الکل جماعت رو قرار نیست ژل بکنید ...

من تا به حال تست نکردم این نانو ذرات پراکنده شما تو هر محلولی که هست  تا چه دمایی تحمل گرمایی داره ، چون من سروکارم الان دقیقا با فلزات و کامپلکس ها و نمک های مختلف فلزات هم هست  اما تا حالا بر نداشتم تست کنم ببینم تا چه دمایی میتونن مقاوت کنن ، حالا ذرات آزاد فلزی که بحث تحمل دما نداره  رو به شکل یک دوغاب یا سوسپانشن در نظر میگیریم که اگر اینطور باشه آمین ها درجا نقره رو مرخص میکنن ، نقره با خود کربومر هم مورد حمله قرار میگیره اما اگر این پراکندگی ذرات نقره شما زمان ساخت به جای آب تو همون روغن چای باشه (یعنی نانوذراتتون رو تو روغن پراکنده کنید تا آب یا هر چیز دیگه)  میتونید از آلومینیوم استئارات استفاده کنید ، میتونید از گلیسیرین مونو استئارات استفاده کنید و........

هر دو پودر چرب هستند ، شما میتونید در یک ظرف بسته تحت فشار محیط عادی محلول روغن چای که با نقره فعال پراکنده شده رو با چند گرم یکی از اون استئارات ها ترکیب و حدود 80 درجه حرارت بدید ، شما در مورد پارت در میلیون میگید پس یک دوز از نانو ذرات رو با مقدار مورد نظر از روغن چای یا هر چیزی که انتخاب کردید مخلوط کنید تا تک فاز و یکدست بشن ، بعد برای هر 2 لیتر محلول نهایی 5-8 گرم پودر مثلا آلومینیوم استئارات یا گلیسیرین مونو بریزید روش و با کمک حمام آب گرم (بن ماری) یا حرارت مستقیم حرارت بدید تا پودر تو محلول روغنی گرم حل بشه ، وقتی کاملا حل شد یک هم با قاشق شیشه ای بزنید بذارید یک ربع به حال خودش باشه تا خنک بشه ، وقتی خنک شد شما یک ژل شفاف دارید که قیافش دقیقا شبیه ژله خوراکیه و زمانی هم که با پی اچ آلکالین و یا اسیدی خفیف یا حتی عرق دست یا هر چی برخورد کنه از بین میره و آب میشه ......تنها چیزی که ازش میمونه همون روغن چایتونه

آلومینیوم خیلی ژل سنگین تر و تو پر تری میده و گلیسیرین هم بد نیست ژلش

این کارو تو یک ظرف تاریک انجام بدید و محصول نهایی دیگه اونقدر به نور حساس نیست ، نه فقط به نور به خیلی چیزا حساسیتش کمتر میشه و دلیلشم وجود آلومینیومه ...

ولی بهترین چیز همون الکله و ما هم همه تانکرهایی که داشتیم رو تحویل دادیم ، 45 هزار لیتر اتانول دپو داشتیم و 700 بشکه ایزوپروپیل الکل دادیم به بخش های مربوطه بردن برای مصرف و بازم داریم میزنیم و گرون هم نکردیم ولی متاسفانه بازار ............

 

سلام وقت بخیر

من چنتا روغن برای مو و پوست صورت ترکیب کردم و میخوام با کربومر مثل ژل بشه تا برای استفاده راحت تر باشه. برای اینکار باید ابتدا روغن رو حرارت بدم و بعد کربومر رو اضافه کنم و هم بزنم تا قوام پیدا کنه؟ تری اتانول هم لازمه اضافه کنم؟

درصورت امکان راهنمایی کنید.

تشکر

 

لینک به دیدگاه
در در ۱۳۹۸/۱۲/۱۶ در ۲۳:۵۸، Anabolic گفته است :

سلام مجدد .

خب الان بازی یک چیز دیگه شد .....در مورد پلی وینیل پیرولیدون کامنتی ندارم بود و نبودنش فرقی واقعا نداره اما چیزی که من متوجه نشدم اینه که شما میخواید یک ویسکوزفایر داشته باشید یا خیر ؟ موندم یک لحظه چون پی وی پی که ویسکوزفایر نیست کنار کربومر یک خشک کنه تو تئوری اما در واقعیت نه خشک کنه و نه تثبیت کننده ، چه شما ژل مو بسازی و چه هر چی معمولا خشک کنش یک ترکیب فراره اما این پی وی پی رو میتونیم بگیم ژل پوک رو چسبنده میکنه ....

اما دارید میگید محلول قراره بسازید خب دیگه بحث کربومر جماعت میره کنار

اما اگر قراره ژل بسازید میتونید از ترکیبات دیگه ای استفاده کنید ، هدف ضد عفونی کردنه و استفاده از آمین ها و کربومر ها فقط غلظت ماده موثر رو میگیره چون شما الکل جماعت رو قرار نیست ژل بکنید ...

من تا به حال تست نکردم این نانو ذرات پراکنده شما تو هر محلولی که هست  تا چه دمایی تحمل گرمایی داره ، چون من سروکارم الان دقیقا با فلزات و کامپلکس ها و نمک های مختلف فلزات هم هست  اما تا حالا بر نداشتم تست کنم ببینم تا چه دمایی میتونن مقاوت کنن ، حالا ذرات آزاد فلزی که بحث تحمل دما نداره  رو به شکل یک دوغاب یا سوسپانشن در نظر میگیریم که اگر اینطور باشه آمین ها درجا نقره رو مرخص میکنن ، نقره با خود کربومر هم مورد حمله قرار میگیره اما اگر این پراکندگی ذرات نقره شما زمان ساخت به جای آب تو همون روغن چای باشه (یعنی نانوذراتتون رو تو روغن پراکنده کنید تا آب یا هر چیز دیگه)  میتونید از آلومینیوم استئارات استفاده کنید ، میتونید از گلیسیرین مونو استئارات استفاده کنید و........

هر دو پودر چرب هستند ، شما میتونید در یک ظرف بسته تحت فشار محیط عادی محلول روغن چای که با نقره فعال پراکنده شده رو با چند گرم یکی از اون استئارات ها ترکیب و حدود 80 درجه حرارت بدید ، شما در مورد پارت در میلیون میگید پس یک دوز از نانو ذرات رو با مقدار مورد نظر از روغن چای یا هر چیزی که انتخاب کردید مخلوط کنید تا تک فاز و یکدست بشن ، بعد برای هر 2 لیتر محلول نهایی 5-8 گرم پودر مثلا آلومینیوم استئارات یا گلیسیرین مونو بریزید روش و با کمک حمام آب گرم (بن ماری) یا حرارت مستقیم حرارت بدید تا پودر تو محلول روغنی گرم حل بشه ، وقتی کاملا حل شد یک هم با قاشق شیشه ای بزنید بذارید یک ربع به حال خودش باشه تا خنک بشه ، وقتی خنک شد شما یک ژل شفاف دارید که قیافش دقیقا شبیه ژله خوراکیه و زمانی هم که با پی اچ آلکالین و یا اسیدی خفیف یا حتی عرق دست یا هر چی برخورد کنه از بین میره و آب میشه ......تنها چیزی که ازش میمونه همون روغن چایتونه

آلومینیوم خیلی ژل سنگین تر و تو پر تری میده و گلیسیرین هم بد نیست ژلش

این کارو تو یک ظرف تاریک انجام بدید و محصول نهایی دیگه اونقدر به نور حساس نیست ، نه فقط به نور به خیلی چیزا حساسیتش کمتر میشه و دلیلشم وجود آلومینیومه ...

ولی بهترین چیز همون الکله و ما هم همه تانکرهایی که داشتیم رو تحویل دادیم ، 45 هزار لیتر اتانول دپو داشتیم و 700 بشکه ایزوپروپیل الکل دادیم به بخش های مربوطه بردن برای مصرف و بازم داریم میزنیم و گرون هم نکردیم ولی متاسفانه بازار ............

 

سلام وقت بخیر

 

من میخوام ترکیب چنتا روغن برای استفاده مو و پوست صورت رو به صورت ژل دربیارم و بهش قوام بدم. این کارو با کربومر میشه انجام داد؟

 

برای اینکار فقط لازمه روغن رو حرارت بدم تا کمی گرم بشه و بعد کربومر رو اضافه کنم؟ تری اتانول آمین هم لازمه اضافه کنم؟ ماندگاری داره این محصول؟ یا اینکه باید نگهدارنده هم بزنم؟ اضافه کردن اسانس هم مشکلی نداره؟

 

 

در صورت امکان راهنمایی کنید

تشکر

لینک به دیدگاه
در در ۱۴۰۰/۵/۲۴ ه‍.ش. در ۰۷:۱۱، Kaveh۲۱۶۵ گفته است :

سلام وقت بخیر

 

من میخوام ترکیب چنتا روغن برای استفاده مو و پوست صورت رو به صورت ژل دربیارم و بهش قوام بدم. این کارو با کربومر میشه انجام داد؟

 سلام عزیز .....

اگر روغنهای شما از خانواده اسیدهای چرب باشن شدنیه ....روغنهای بی اثر خوراکی و زیتونو این چیزا نه نمیشه .....

البته من در مورد کربومر میگم نه کربوپل ....

برای کربوپل فقط یک راه داره و اونم استفاده از الکلهای روغنی چرب و محلول در آبه و بعد پروسه ژل شدن رو انجام بدید ....یک زمانی یکسری ژل مو بود بهش میگفتن ژل خیس یا گسبی یا گتسپی یادم نیست مال 15 سال پیشه ....روغناشون گلیکولها بودن نه روغن بادوم مثلا.....پروپیلن گلیکول و آب بود یکمم الکل و پی وی پی که نمیدونم فازشون چی بود وقتی قرار نیست چسبندگی داشته باشه دیگه چرا پی وی پی میزدن .....میزدن ملت ولی خشک نمیشد فقط حالت میداد ........اون کربوپل بیچاره فقط مال الکلها و آبه اینو بارها گفتم دیگه ...گلیکولها هم الکل دو ظرفیتی هستند ....

اما کربومر اگر روغن مورد نظر COOH یا کربوکسیل داشته باشه به سادگی با پلی اکریلیک اسید ساده هم ژل میشه ....

حالا اسید جامد مثل استئاریک و تارتاریکو و........تا فاز مایع و روغنی ولی جامدارو تو یک حلال اول مایع میکنن ....

حرارت برای کربومر ها لازم نیست ، میکسر کافیه و کربوپل هم باید تری اتانول بهش بخوره تا از حالت لیز کننده به شکل ژل متورم بشه ....

اون حرارت دادن قصه دیگری داره که ربطی به کربومرها و کربوپل ها نداره ....

بله شما هر نوع روغنی رو مثلا برای یک کاسه ، توش یک قاشق کوچک آلومینیوم استئارات بریزی گرمش کنی تا آلومینیوم استئارات آب بشه تو روغن گرم و بعد یک هم بزنی بذاری خنک بشه ژل میشه ....کم بزنی ژل میشه و زیاد بزنی روغنت مثل پاستیل میشه .....

یک چیزی رو تو پستای قبلیم گفتم نمیدونم چرا توجه نمیکنید ....کربوپل با کربومر فرق داره و اینکه کربوپل برای الکل جماعت ساخته شده یا آب خالی که بری یا باهاش ژل مو بسازی یا ژل آتشزا یا ژل سونوگرافی یا لوبریکانهای بهداشتی یا ..........

کربومرها سوپرجاذبن و بعضی ها اسیدو جذب میکنن و بعضی ترکیبات قلیایی رو و یکسری هم آب معمولی رو ....

نمونه کربومر تو یک پوشک بچه یا نوار به سادگی قابل مشاهده هستش و نمونه های سازگار با اسیدو باز هم که تو کشاورزی ، چاه های نفتو کار سیمانو و.........میتونید پیدا کنید .....

کتیرا که طبیعی هستش و بدرد کسی نمیخوره بره مصنوعیش رو بسازه هم از خانواده کربومره و آب به همراه اسیدهای ضعیف کربوکسیل رو جذب میکنه ولی با الکل و این چیزا هیچی ....

بعضی از کربومرها با اسید قلدر ترم سازگارن ، یهو هاش اف و یا اسید سولفوریک رو ژل میکنن بدون اینکه تخریب بشن ....نمونه این کربومر ها رو تو باطری های خشک خودرو میتونی ببینی .....اون باطری هایی که هنوزم با متد اسید سولفوریک و سرب کار میکنن رو میگم ....قدیمیش که آبکیه و خشکشم که آب نداره وکیومه هم باز همونه فقط اسید ژل شده ....فقط من موندم چرا بهش میگن باطری اتمی :ws28: یکسری هم که ترکیب اسید سولفوریک ندارن و جدیدنو کلا مدل باطری و موادش متفاوته و خارج از بحث اینجاست ....ولی اونا هم باز یک جاذب داره .....

به هر روی من همه چیزو اینجا گفتم اگر دقیق مطالعه بشه جواب هر سوالی در این تاپیک داده شده ......

 

 

 

 

لینک به دیدگاه
  • 3 هفته بعد...
در در ۱۴۰۰/۵/۱۳ در ۰۱:۳۸، Anabolic گفته است :

سلام عزیز دل ...

تمام مدلهای کربومر یعنی چی ؟ اگر منظورت کربوپل ها هستند که یجا دیگه هم گفتم که کربوپل در گروه کربومر نیست و اینو ده پونزده سال سال پیش یک شرکت احمقی کرد تو گروه کربومر ها و از اونجایی که فضای آکادمیک هم مشغول پرورش دستگاه کپیه تا یک آدم  باب شد و هزارن مقاله شرو ور نوشتن در موردش و شد کربومر مثلا940 ......مدام هم همین مزخرفاتو مقاله میکنن تو دنیا و هیچی هم از تاریخچه و مدلش نمیدونن فقط چون یکی گفته کربومر بقیه هم هی تکثیرش میکنن و .....طرف نمیدونه چیه کربوپل بعد با مقالاتی که از ریشه اشتباهن میخواد تولیدشم بکنه بعد یک چیز کش دار میشه میگه چرا این اون نشد پس  ....بگذریم

اولی و ساده ترین کربومر پلی اکریلیک اسیده ، پلی کربوفیل هم کربومر یک مورد دیگه و..........پلی کربوفیل زمانی که ذرت رو بو میدی با حرارت هم ایجاد میشه و اگر ذرتو بذاری رو لبت تمام آب دهان رو جمع میکنه تو خودش و مصنوعیشم که هستو یک پودر کرم رنگه ، اینا نه به نکم ها حساسن نه به یونهای هالوژن دار مثل کلر و..... .....اکریلات های زیادی هستند که تهش ساده ترینش رو تو سوپر جاذب های خاک باغچه و یا جاذب پوشک بچه میتونی پیدا کنی ...اینا کربومرن نه کربوپل بیچاره....

کربومرها دو مدلن ، بعضی ها تو پ هاش پایین کار میکنن و بعضی ها برعکس ....زیادم هست تگزاپون که یک سورفکتانته فقط با نمکت حال میکنه سفت میشه ....

چیزی که شما در موردش میگی شبیه به ژل های رنگ بره که برای چربی هم استفاده میشه مثل کلنگ چربی و رنگو از جا میکنه ....  راحتت کنم برادر من .... زمانی که محصول شما کاملا وکیوم باشه سود و پتاست سالم میمونن و پ هاش حفظ میشه ولی ژل  یکم هوا بهش بخوره دیگه سود و پتاس نیستن و پ هاششونم میاد پایین ، یعنی سودت میشه سدیم کربنات و پتاس هم کربنات پتاس ....ولی اگر بسته بندی وکیوم باشه که هوا نخوره راحت میتونی از کربومرهای مختلف استفاده کنی که فراوونم هستن فقط مدل ژل شدنشون با هم فرق دااره ، یکی قل قلی میشه یکی مثل یخ میشه یکی مثل مایع ظرفشویی و.........

یک سر برو پیش اینایی که سوپر جاذب های کشاورزی میفروشن ، اونجا مدلهای مد نظرتو انتخاب کن ببین کدوم مدل ژل رو دوست داری ......

اون کربومرها اصلا برای این کارا ساخته شدن .....پتاسیم هیدروکسید هم لنگه همولوگ های دیگش که سود و آهک باشنه ....وقتی آهک (منظورم کلسیم هیدروکسیده ) رو جذب میکنه مثل خمیر دندون ژلی میشه کار شما هم راه میندازه ....هزار مدل هم آتو آشغال تو فرمول باشه ککش نمیگزه ، یونهای فلزی و غیر فلزی و.........سود و پتاس که ساده هستن ...

من کربومر برعکس نیاز شما برای محیط اسیدی میخواستم ، هاش اف رو ژل کردم آخ نگفت شما جاذب آلکالینشو بگیر ...

رفتی دنبال کربوپلها خب کلا اشتباه رفتی دیگه اونا مخصوص الکل جماعت ساخته شده و از بیخو بن داستانش با کربومرها فرق داره ، حالا از متانول بگیر الی ماشاالله برو بالا ......کربومر چه دخلی به کربوپل داره ...

موفق باشی .

 

سلام عزیز جان دل، والا من پریروز پیام شما رو دیدم دیروز رفتم دنبال هرچیزی که فک کنید، من ژلی که میخوام درست کنم، میخوام شبیه ریکا باشه، حالا مشکل چیه شما فک کنید توی هر 150 میل ازین ژل حدود 10 گرم پتاس هست، با کارباپل و اینا هیچ اصلا نمیشه که نمیشه، لا تگزاپون تست کرده بودم اول اینکه خیلی زیاد مصرف میشه دوم اینکه اون هم وقتی تو این شرایط قرار میگیره با این مقدار پتاس هست سفید میشه و دیگه شفاف نیست و از حالت ژلی هم دور میشه خیلی رقیق تر میشه، دیروز کلا دنبال سوپر جاذب های کشاورزی بودم، نیم کیلو نیم کیلو از چندین مدل خریدم، اول اینکه هیچکدوم ژل یک دست نداد همشون دون دونه و دوم این که هیچ کدوم با این مقدار پتاس اصلا ژل نشد ?، فقط یک چیز کار کرده تا حالا اونم رزین پلی ونیل الکله که اونم بعد از چند روز رنگش عوض میشه و از هم میپاشه، واقعا دیگه نمیدونم چه کار کنم، حالا من نمونه خارجی دارم درشم یک ماهه بازه هیچیش نشده مواد روی بسته بندی هم نوشته :

آب، پتاس، پروپیلن گلایکل، کربومر، کوکو بتائین، دی سدیم ادتا 

کاملا هم ژل شبیه به ریکا هست حتی خیلی کم کف هم میکنه اصلا برا همین من سراغ تگزاپون رفتم، واقعا دیگه نمیدونم چه کار کنم. 

لینک به دیدگاه
در ۱۰ ساعت قبل، Raminsamiei گفته است :

سلام عزیز جان دل، والا من پریروز پیام شما رو دیدم دیروز رفتم دنبال هرچیزی که فک کنید، من ژلی که میخوام درست کنم، میخوام شبیه ریکا باشه، حالا مشکل چیه شما فک کنید توی هر 150 میل ازین ژل حدود 10 گرم پتاس هست، با کارباپل و اینا هیچ اصلا نمیشه که نمیشه، لا تگزاپون تست کرده بودم اول اینکه خیلی زیاد مصرف میشه دوم اینکه اون هم وقتی تو این شرایط قرار میگیره با این مقدار پتاس هست سفید میشه و دیگه شفاف نیست و از حالت ژلی هم دور میشه خیلی رقیق تر میشه، دیروز کلا دنبال سوپر جاذب های کشاورزی بودم، نیم کیلو نیم کیلو از چندین مدل خریدم، اول اینکه هیچکدوم ژل یک دست نداد همشون دون دونه و دوم این که هیچ کدوم با این مقدار پتاس اصلا ژل نشد ?، فقط یک چیز کار کرده تا حالا اونم رزین پلی ونیل الکله که اونم بعد از چند روز رنگش عوض میشه و از هم میپاشه، واقعا دیگه نمیدونم چه کار کنم، حالا من نمونه خارجی دارم درشم یک ماهه بازه هیچیش نشده مواد روی بسته بندی هم نوشته :

آب، پتاس، پروپیلن گلایکل، کربومر، کوکو بتائین، دی سدیم ادتا 

کاملا هم ژل شبیه به ریکا هست حتی خیلی کم کف هم میکنه اصلا برا همین من سراغ تگزاپون رفتم، واقعا دیگه نمیدونم چه کار کنم. 

دوست گلم سلام .....

اول یک چیزی رو بگم بعد پاسخ اصلیت ....

من در مورد کربومر ها برات مثال زدم که که تو کدوم خانوادس و مثال کشاورزی هم عرض کردم بعضی قلقلی میشه بعضی یخی و بعضی مثل روغن یا همون مایع ظرفشویی و اینکه شما رفتید نمونه گرفتید به فروشنده میگفتید مخصوص محیط غلیظ آلکالین میخوام ، نوع ژل شدنش و خواستتون رو میگفتید متناسب با همون رو میگرفتید چون دلیلی نداره یک یا چند فروشنده خودشون ندونن محصولشون چیه و کیسه کیسه نمونه بهتون بدن ، الان من فروشنده یکسری محصولم مثلا ، خریدارم نیازشو بهم میگه من یا دارم یا ندارم و این معنی نداره دونه دونه همه داشته هامو بدم تست کنه ......

اما خط یکی مونده به آخرت یک توضیح بسیار طولانی داره من کوتاه میگم امیدوارم متوجه بشی........اینکه روی یک محصولی مثلا مینویسن پتاس به این معنی نیست الان پتاسیم هیدروکسید به شکل فعال با همون فرمول خودش تو ترکیبه ، به این حرفم دقت زیادی بکن!! ....اون فقط موادی که استفده کرده رو بیان کرده اما نگفته چی با چی واکنش داده یا ترتیب ترکیبات چی بوده و اینو بهش میگن فرمولاسیون .....

الان این چند مورد رو نوشتی و من سناریو زیاد براش میارم .....اول از همه گلیکولها به آسونی با پتاس پلیمر میشن و پلی پروپیلن گلیکول رو تشکیل میدن و دقیقا آغزگر این واکنش هم یا آبه یا الکل  و فرقی هم نداره اتیلن گلیگول هم باشه پلی اتیلن گلیکول و..........خب این خودش یک ترکیب خالصش جامده که تو بازار هست لازم نیست از پایه بسازی .....اما اگر اینو خودت بخوای بسازی و بعد از سنتز جدا نکنی چیزی مثل چسب یا پلاستیکی که حرارت میدی میشه و پ هاش بالایی هم داره چون آلوده به پتاسه اما اینو تمیزش میکنن و خنثی گرانول یا......تو کیسه میکنن ..

حالا تصور کن من تولید کننده از یکسری مواد اولیه استفاده کردم ولی ترتیب و واکنشها رو نگفتم و شما اطلاعی نداری میری مثلا کربوپل میزنی با پ هاش تخیلی منهدم میشه چون نمیدونی چیکار کردم که ....من مثال میزنم ، ممکنه من بیام یک واکنش بین پتاس بگیرم با گلیکول و حاصل واکنشم بشه پلی پروپیلن گلیکول ، خب این ماده هیچ آسیبی به کربوپل نمیزنه ، با هم حل میشن و سفت ترشم میکنه حالا یکم هم پ هاش قلیایی دارم که آلودگی پتاسه اما نه دیگه 10 گرم ...چون بخش بزرگی از پتاسم مصرف شده اما هنوزم پ هاش متر شما عدد بالا رو نشون میده ...

درسته که کاتالیست پلیمریزاسیون گلیکولها هیدروکسید بوده اما تو پلیمریزاسیونهای این تیپی نمیشه گفت کاتالیست چون تقریبا مصرف میشه در صورتی که کاتالیست در فرآیند مصرف نمیشه اما این جمله نیاز به توضیح زیاد داره که تا صبح باید بنویسم و عبور میکنم .....اینا رادیکالیه هستن و داستان دارن ...

تهش پلیمر رو ساختی ولی محیط قلیاییه و این پتاس هیچ آسیبی به کربوپل نمیزنه .....شما ژل مو هم میتونی با پتاس به جای تری اتانول آمین بسازی فقط باید آهسته اضافه کنی و اینکه زمان ریختن رده های سفید و در نهایت برای کاربردی مثل موی سر ترجیح بر اینه که از آمینه استفاده بشه طرف نزنه یون فلزی کچلش کنه ....پتاسیم هم از فلزاته و نمک میده دیگه ازت ازش بخار نمیشه .....اما برای شوینده ها منعی نداره .....

علت وجود EDTA هم همین شلات کنندگی یک نمک در حضور یک پلیمره...منظورم از نمک نمک خوراکی نیست ، همه ترکیبات معدنی وقتی خنثی میشن نمک میدن ، و آلی ها رو میگن استر ....مثلا استات سدیم هم نمکه و ا د ت آ یک شلات کننده که با این ترکیبات کامپلکس میسازه ......پایه کربوپل با هر شکلی که ساخته میشه و کاری ندارم از بحث ما خارجه یک هاش اسیدی  خفیف از اکریلیک اسید داره که میتونه با پتاس باقی مونده نمک بده خنثی بشه و ژل ایجاد کنه حالا این وسط پلی پروپیلن هم با خودش متوم میکنه میبلعه و اد ت آ هم نه تنهایی ( دقت کن ) در کنار پلیمری که از قبل بین پتاس و گلیکول ایجاد شده شلاتش میکنه یک روغن میده  .......در اصل نه میتونه به ژل کربوپل حمله کنه نه به حالت روغنی و گاها سرد پلیمر گلیگولی ولی با هم وصلتشون میده کنار هم ...تا همینجا غلظت کافی ایجاد شده و کار تمومه حالا اضافه کردن بتایین و این شرو ورها دیگه جنبه بازی و سرکار گذاشتن داره مثل شوینده ها ....پر کنه همین...

دقیقا میدونم چیکار کرده اما نمیدونم چطوری توضیح بدم دویست خط نشه.....خود اد ت آ رو به ژل کربوپل بزنی بوم ...ریش ریش منهدم میشه اما این بابا اومده تو چند پارت کارو انجام داده نه مثل آبگوشت همه رو بریزه میکس کنه ....آ د ت آ اصلا دستش به ژل کربوپل نمیرسه که بخواد منهدمش کنه کلا درگیر میشه با یون پتاسیم .... از صفر خودش ساخته و رو برچسبش فقط اسم ترکیباتی که استفاده کرده رو گفته همین ولی نگفته چیکار کرده که ....من الان قیمه هم بگن از لپه و گوشتو و.......تشکیل شده تا آشپزی بلد نباشی که نمیدونی اول باید با کدوم شروع کنی ...حالا فکر کن روی یک بسته قیمه فقط نوشته حاوی : لپه ، گوشت ، لیمو و..........

اینکه با چه هدفی اینو ساخته کاری ندارم اما به سادگی میتونه حثی آ د ت آ رو حذف کنه و هزینه تولید رو پایین بیاره و همون نتیجه رو بگیره .....

شلات کننده زیاد داریم و اگرم شلات نشه هم باز اتفاقی رخ نمیده مهم وجود پ هاش بالاست خب باشه ....

خود تری اتانول امین یک شلات کننده سازگار با کربوپله با یک تیر دو نشون میزنی هم کربوپل رو به شل شفاف تبدیل میکنه هم با گلیکول سازگاره هم با سود اما همونطور که در بخش های قرمز گفتم اول پلیمری از پروپیلن گلیکول ایجاد میشه که خودش همینجوری تو غلظت دادن کمک میکنه و الباقی هم ژل کردن کربوپل با پ هاش بالا ............این اشکالی نداره و خیلی فرمول ابتدایی و خامیه ....

دوست دارم بیشتر توضیح بدم و ساده کنم اما خیلی طولانی میشه الانشم شده ......

حداقل صد تا ترکیب میتونم جای آ د ت آ و بقیه بیارم چون این ترکیب گرونه برای این کارا ....

و کلام آخر .....دلیل اینکه رنگ هر چیزی که استفاده میکنی تغییر میکنه و یا اینکه مال خودش شفافه اینه که پتاسیم رو درگیر کرده همین ...حالا این بنده خدا با ا د ت آ درگیرش کرده ....

 

 

 

 

 

لینک به دیدگاه
در در ۱۴۰۰/۶/۱۵ در 02:45، Anabolic گفته است :

دوست گلم سلام .....

اول یک چیزی رو بگم بعد پاسخ اصلیت ....

من در مورد کربومر ها برات مثال زدم که که تو کدوم خانوادس و مثال کشاورزی هم عرض کردم بعضی قلقلی میشه بعضی یخی و بعضی مثل روغن یا همون مایع ظرفشویی و اینکه شما رفتید نمونه گرفتید به فروشنده میگفتید مخصوص محیط غلیظ آلکالین میخوام ، نوع ژل شدنش و خواستتون رو میگفتید متناسب با همون رو میگرفتید چون دلیلی نداره یک یا چند فروشنده خودشون ندونن محصولشون چیه و کیسه کیسه نمونه بهتون بدن ، الان من فروشنده یکسری محصولم مثلا ، خریدارم نیازشو بهم میگه من یا دارم یا ندارم و این معنی نداره دونه دونه همه داشته هامو بدم تست کنه ......

اما خط یکی مونده به آخرت یک توضیح بسیار طولانی داره من کوتاه میگم امیدوارم متوجه بشی........اینکه روی یک محصولی مثلا مینویسن پتاس به این معنی نیست الان پتاسیم هیدروکسید به شکل فعال با همون فرمول خودش تو ترکیبه ، به این حرفم دقت زیادی بکن!! ....اون فقط موادی که استفده کرده رو بیان کرده اما نگفته چی با چی واکنش داده یا ترتیب ترکیبات چی بوده و اینو بهش میگن فرمولاسیون .....

الان این چند مورد رو نوشتی و من سناریو زیاد براش میارم .....اول از همه گلیکولها به آسونی با پتاس پلیمر میشن و پلی پروپیلن گلیکول رو تشکیل میدن و دقیقا آغزگر این واکنش هم یا آبه یا الکل  و فرقی هم نداره اتیلن گلیگول هم باشه پلی اتیلن گلیکول و..........خب این خودش یک ترکیب خالصش جامده که تو بازار هست لازم نیست از پایه بسازی .....اما اگر اینو خودت بخوای بسازی و بعد از سنتز جدا نکنی چیزی مثل چسب یا پلاستیکی که حرارت میدی میشه و پ هاش بالایی هم داره چون آلوده به پتاسه اما اینو تمیزش میکنن و خنثی گرانول یا......تو کیسه میکنن ..

حالا تصور کن من تولید کننده از یکسری مواد اولیه استفاده کردم ولی ترتیب و واکنشها رو نگفتم و شما اطلاعی نداری میری مثلا کربوپل میزنی با پ هاش تخیلی منهدم میشه چون نمیدونی چیکار کردم که ....من مثال میزنم ، ممکنه من بیام یک واکنش بین پتاس بگیرم با گلیکول و حاصل واکنشم بشه پلی پروپیلن گلیکول ، خب این ماده هیچ آسیبی به کربوپل نمیزنه ، با هم حل میشن و سفت ترشم میکنه حالا یکم هم پ هاش قلیایی دارم که آلودگی پتاسه اما نه دیگه 10 گرم ...چون بخش بزرگی از پتاسم مصرف شده اما هنوزم پ هاش متر شما عدد بالا رو نشون میده ...

درسته که کاتالیست پلیمریزاسیون گلیکولها هیدروکسید بوده اما تو پلیمریزاسیونهای این تیپی نمیشه گفت کاتالیست چون تقریبا مصرف میشه در صورتی که کاتالیست در فرآیند مصرف نمیشه اما این جمله نیاز به توضیح زیاد داره که تا صبح باید بنویسم و عبور میکنم .....اینا رادیکالیه هستن و داستان دارن ...

تهش پلیمر رو ساختی ولی محیط قلیاییه و این پتاس هیچ آسیبی به کربوپل نمیزنه .....شما ژل مو هم میتونی با پتاس به جای تری اتانول آمین بسازی فقط باید آهسته اضافه کنی و اینکه زمان ریختن رده های سفید و در نهایت برای کاربردی مثل موی سر ترجیح بر اینه که از آمینه استفاده بشه طرف نزنه یون فلزی کچلش کنه ....پتاسیم هم از فلزاته و نمک میده دیگه ازت ازش بخار نمیشه .....اما برای شوینده ها منعی نداره .....

علت وجود EDTA هم همین شلات کنندگی یک نمک در حضور یک پلیمره...منظورم از نمک نمک خوراکی نیست ، همه ترکیبات معدنی وقتی خنثی میشن نمک میدن ، و آلی ها رو میگن استر ....مثلا استات سدیم هم نمکه و ا د ت آ یک شلات کننده که با این ترکیبات کامپلکس میسازه ......پایه کربوپل با هر شکلی که ساخته میشه و کاری ندارم از بحث ما خارجه یک هاش اسیدی  خفیف از اکریلیک اسید داره که میتونه با پتاس باقی مونده نمک بده خنثی بشه و ژل ایجاد کنه حالا این وسط پلی پروپیلن هم با خودش متوم میکنه میبلعه و اد ت آ هم نه تنهایی ( دقت کن ) در کنار پلیمری که از قبل بین پتاس و گلیکول ایجاد شده شلاتش میکنه یک روغن میده  .......در اصل نه میتونه به ژل کربوپل حمله کنه نه به حالت روغنی و گاها سرد پلیمر گلیگولی ولی با هم وصلتشون میده کنار هم ...تا همینجا غلظت کافی ایجاد شده و کار تمومه حالا اضافه کردن بتایین و این شرو ورها دیگه جنبه بازی و سرکار گذاشتن داره مثل شوینده ها ....پر کنه همین...

دقیقا میدونم چیکار کرده اما نمیدونم چطوری توضیح بدم دویست خط نشه.....خود اد ت آ رو به ژل کربوپل بزنی بوم ...ریش ریش منهدم میشه اما این بابا اومده تو چند پارت کارو انجام داده نه مثل آبگوشت همه رو بریزه میکس کنه ....آ د ت آ اصلا دستش به ژل کربوپل نمیرسه که بخواد منهدمش کنه کلا درگیر میشه با یون پتاسیم .... از صفر خودش ساخته و رو برچسبش فقط اسم ترکیباتی که استفاده کرده رو گفته همین ولی نگفته چیکار کرده که ....من الان قیمه هم بگن از لپه و گوشتو و.......تشکیل شده تا آشپزی بلد نباشی که نمیدونی اول باید با کدوم شروع کنی ...حالا فکر کن روی یک بسته قیمه فقط نوشته حاوی : لپه ، گوشت ، لیمو و..........

اینکه با چه هدفی اینو ساخته کاری ندارم اما به سادگی میتونه حثی آ د ت آ رو حذف کنه و هزینه تولید رو پایین بیاره و همون نتیجه رو بگیره .....

شلات کننده زیاد داریم و اگرم شلات نشه هم باز اتفاقی رخ نمیده مهم وجود پ هاش بالاست خب باشه ....

خود تری اتانول امین یک شلات کننده سازگار با کربوپله با یک تیر دو نشون میزنی هم کربوپل رو به شل شفاف تبدیل میکنه هم با گلیکول سازگاره هم با سود اما همونطور که در بخش های قرمز گفتم اول پلیمری از پروپیلن گلیکول ایجاد میشه که خودش همینجوری تو غلظت دادن کمک میکنه و الباقی هم ژل کردن کربوپل با پ هاش بالا ............این اشکالی نداره و خیلی فرمول ابتدایی و خامیه ....

دوست دارم بیشتر توضیح بدم و ساده کنم اما خیلی طولانی میشه الانشم شده ......

حداقل صد تا ترکیب میتونم جای آ د ت آ و بقیه بیارم چون این ترکیب گرونه برای این کارا ....

و کلام آخر .....دلیل اینکه رنگ هر چیزی که استفاده میکنی تغییر میکنه و یا اینکه مال خودش شفافه اینه که پتاسیم رو درگیر کرده همین ...حالا این بنده خدا با ا د ت آ درگیرش کرده ....

 

 

 

 

 

سلام دوست عزیز، من واقعا ممنونم بابت تمام راهنمایی هاتون، یک چیزی میخواستم بپرسم، شما میتونین این و برای من فرموله کنین و روش ساخت بدین؟ 

تا اینجای کار که من با تجربه تر از شما پیدا نکردم واقعا به مشکل خوردم با چندین نفر مشورت کردم و نتونستن برام درستش کنن، نمیدونم هزینش چقدر میشه ولی مشکلی ندارم بابتش چون باید درستش کنم، توضیحاتتونو نه کامل ولی متوجه شدم اما باز هم فکر میکنم اگر شما انجامش بدین خیلی بهتر میشه، بابت هزینه هم هرجور بفرمایید مشکلی ندارم. 

براتون بهترینارو آرزو میکنم.

اگر موافق باشین که واقعا امیدوارم باشین

 

اگرم خواستین بگین بنده تماس بگیرم خدمتتون، امیدوارم شرایطش براتون باشه و با بنده این همکاری و داشته باشین، از همین الانم بگم بابت هزینه هرجور صلاح بدونید انجام میدم براتون. 

لینک به دیدگاه
در 20 ساعت قبل، Raminsamiei گفته است :

سلام دوست عزیز، من واقعا ممنونم بابت تمام راهنمایی هاتون، یک چیزی میخواستم بپرسم، شما میتونین این و برای من فرموله کنین و روش ساخت بدین؟ 

تا اینجای کار که من با تجربه تر از شما پیدا نکردم واقعا به مشکل خوردم با چندین نفر مشورت کردم و نتونستن برام درستش کنن، نمیدونم هزینش چقدر میشه ولی مشکلی ندارم بابتش چون باید درستش کنم، توضیحاتتونو نه کامل ولی متوجه شدم اما باز هم فکر میکنم اگر شما انجامش بدین خیلی بهتر میشه، بابت هزینه هم هرجور بفرمایید مشکلی ندارم. 

براتون بهترینارو آرزو میکنم.

اگر موافق باشین که واقعا امیدوارم باشین این شماره بنده :

09125134374

اگرم خواستین بگین بنده تماس بگیرم خدمتتون، امیدوارم شرایطش براتون باشه و با بنده این همکاری و داشته باشین، از همین الانم بگم بابت هزینه هرجور صلاح بدونید انجام میدم براتون. 

سلام ...

دوست من ، الان که دارم متن شمارو میخونم کلا تمرکز کافی ندارم چون دارم طراحی یک کارخانه استخراج طلا رو میکنم و همزمان بحث های حفاری معدن هم کنارشه کلا ذهنم پرته و عصر هم سر یک مجتمع پتروشیمی خصوصی اره میدادیم تیشه میگرفتیم کلا داغونم ....معمولا این ساعت ها اگر ذهنم باز باشه سری به اینجا میزنم و پاسخ ها رو میدم ...الان فقط متن شما رو مطالعه کردم .....صبر کنید فردا با هم صحبت میکنیم ...من شماره تماستون رو برداشتم و شماره تماس خودمم براتون خصوصی در صندوق ارسال میکنم ، فردا ساعت 6 عصر اگر تو ذهنم باشه با شما تماس میگیرم و اگر فراموش کردم خودتون تماس بگیرید  یادآوری کنید چون من دورم اینقدر آدم حرف میزنه که گاهی راه خونم هم گم میکنم ...

 

 

 

 

لینک به دیدگاه
  • 2 هفته بعد...
در در ۱۴۰۰/۶/۱۶ در ۰۳:۵۶، Anabolic گفته است :

سلام ...

دوست من ، الان که دارم متن شمارو میخونم کلا تمرکز کافی ندارم چون دارم طراحی یک کارخانه استخراج طلا رو میکنم و همزمان بحث های حفاری معدن هم کنارشه کلا ذهنم پرته و عصر هم سر یک مجتمع پتروشیمی خصوصی اره میدادیم تیشه میگرفتیم کلا داغونم ....معمولا این ساعت ها اگر ذهنم باز باشه سری به اینجا میزنم و پاسخ ها رو میدم ...الان فقط متن شما رو مطالعه کردم .....صبر کنید فردا با هم صحبت میکنیم ...من شماره تماستون رو برداشتم و شماره تماس خودمم براتون خصوصی در صندوق ارسال میکنم ، فردا ساعت 6 عصر اگر تو ذهنم باشه با شما تماس میگیرم و اگر فراموش کردم خودتون تماس بگیرید  یادآوری کنید چون من دورم اینقدر آدم حرف میزنه که گاهی راه خونم هم گم میکنم ...

 

 

 

 

سلام من برای تولید ژل سونوگرافی از چه فرمولاسیونی استفاده کنم

الان فرمولایی که پیدا کردم هزینه های ساختشون خیلی بالا میشه

میشه یه راهنمایی کنید

لینک به دیدگاه
در ۶ ساعت قبل، Ehsantgh گفته است :

 

سلام من برای تولید ژل سونوگرافی از چه فرمولاسیونی استفاده کنم

الان فرمولایی که پیدا کردم هزینه های ساختشون خیلی بالا میشه

میشه یه راهنمایی کنید

سلام

کامنتی ندارم والا .....من تو موارد بهداشتی ورود نمیکنم ...

اطرافیان خودم گاهی میپرسن الکلی که استفاده میکنی چیه میگم مخلصتونم هستم اینو من استفاده میکنم شما ببین مسئول مربوطه یا پزشکه چمیدونم داروخانه چیه چی میگه همونو بخر به بشکه و گالن من کاری نداشته باش ...والا دیگه یهو ده سال دیگه یکی پوست دستش میخاره میگه مال اون بود ...

سونوگرافی هم من ترجیح میدم اصلا ورود نکنم چون شیکم یکی فردا یکم قرمز میشه نمیگه خاروندم قرمز شد یهو ربطش میدن به ژل ....من فقط میتونم یک راهنمایی کنم که 90 درصد فرمول همون لوبریکانتهای ساده بهداشتیه فقط دو ماده متفاوته و ژلش گرون در نمیاد ،  برای هر ی600 کیلو ژل کمتر از 4 تومن تموم میشه .......به هر روی با یک متخصص تو همین حوزه مشورت کنید و فرمولاسیون خریداری کنید ...

سری که درد نمیکنه رو دستمال که چه عرض کنم عمامه نمیبندن ...

دوست عزیز امیدوارم حمل بر بی ادبی و بی احترامی نشه اما من فقط موضوعات صنعتی رو اگر بلد باشم جواب میدم و با دستو بال ملت کاری نارم ....

موید باشید

لینک به دیدگاه
در ۷ ساعت قبل، Anabolic گفته است :

سلام

کامنتی ندارم والا .....من تو موارد بهداشتی ورود نمیکنم ...

اطرافیان خودم گاهی میپرسن الکلی که استفاده میکنی چیه میگم مخلصتونم هستم اینو من استفاده میکنم شما ببین مسئول مربوطه یا پزشکه چمیدونم داروخانه چیه چی میگه همونو بخر به بشکه و گالن من کاری نداشته باش ...والا دیگه یهو ده سال دیگه یکی پوست دستش میخاره میگه مال اون بود ...

سونوگرافی هم من ترجیح میدم اصلا ورود نکنم چون شیکم یکی فردا یکم قرمز میشه نمیگه خاروندم قرمز شد یهو ربطش میدن به ژل ....من فقط میتونم یک راهنمایی کنم که 90 درصد فرمول همون لوبریکانتهای ساده بهداشتیه فقط دو ماده متفاوته و ژلش گرون در نمیاد ،  برای هر ی600 کیلو ژل کمتر از 4 تومن تموم میشه .......به هر روی با یک متخصص تو همین حوزه مشورت کنید و فرمولاسیون خریداری کنید ...

سری که درد نمیکنه رو دستمال که چه عرض کنم عمامه نمیبندن ...

دوست عزیز امیدوارم حمل بر بی ادبی و بی احترامی نشه اما من فقط موضوعات صنعتی رو اگر بلد باشم جواب میدم و با دستو بال ملت کاری نارم ....

موید باشید

میتونم شماره شما رو داشته باشم

اگر زحمت نیست ی ارتباطی با من بگیرید در حد راهنمایی باشه

ممنون میشم

۰۹۱۷۳۳۷۲۷۸۰

لینک به دیدگاه
  • 1 ماه بعد...

به گفتگو بپیوندید

هم اکنون می توانید مطلب خود را ارسال نمایید و بعداً ثبت نام کنید. اگر حساب کاربری دارید، برای ارسال با حساب کاربری خود اکنون وارد شوید .

مهمان
ارسال پاسخ به این موضوع ...

×   شما در حال چسباندن محتوایی با قالب بندی هستید.   حذف قالب بندی

  تنها استفاده از 75 اموجی مجاز می باشد.

×   لینک شما به صورت اتوماتیک جای گذاری شد.   نمایش به صورت لینک

×   محتوای قبلی شما بازگردانی شد.   پاک کردن محتوای ویرایشگر

×   شما مستقیما نمی توانید تصویر خود را قرار دهید. یا آن را اینجا بارگذاری کنید یا از یک URL قرار دهید.

×
×
  • اضافه کردن...