pesare baba 2250 اشتراک گذاری ارسال شده در 3 شهریور، ۱۳۹۱ اگر بحث تقارن شیمی معدنی 1 خیلی درگیرتان کرده ، اگر نمی توانید مولکولها یا صفحات و محورهای تقارن آن را تجسم کنید و اگر می خواهید به بهترین شیوه ، محور چرخش مرکب ( محور انعکاس چرخش) و گروه های نقطه ای را یاد بگیرید و به طور جالبی مولکول را در حالی که می چرخد به صورت آنلاین (حتی با اینترنت کم سرعت) مشاهده کنید به وبسایت زیر مراجعه کنید: برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام البته در نظر داشته باشید قبلا باید برنامه جاوا (Java) روی سیستم تان نصب شده باشد اگر این برنامه را ندارید جهت دانلود (به حجم 11 مگابایت ) و نصب به آدرس زیر مراجعه کنید: برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام 4 لینک به دیدگاه
azarafrooz 14221 اشتراک گذاری ارسال شده در 3 شهریور، ۱۳۹۱ امیننننننننننننننن مرسیییییییییییییییی من عاشق تقارنم :hapydancsmil::hapydancsmil::hapydancsmil::hapydancsmil::hapydancsmil::hapydancsmil::hapydancsmil::hapydancsmil::hapydancsmil: 3 لینک به دیدگاه
fatemeh jahangiri 12 اشتراک گذاری ارسال شده در 7 مهر، ۱۳۹۲ salam dustaye khubam,man java ro daram ama nemitunam az in barname estefade konam.lotfan rahnamaem konid.... 2 لینک به دیدگاه
z.b 6335 اشتراک گذاری ارسال شده در 11 دی، ۱۳۹۲ میگم استاد جان میشه یه چیزی ازتون بخوام..........من اصلا تقارن ها رو بلد نیستم...میشه مثال های متعدد برام بزنین اونارو یاد بگیرم.. به ما فقط تقارن های DnH ,DnV و سیگماnv و سیگما nh رو گفتن.اصلا بلد نیستم تشخیص بدم تقارن عمود بر c2 و اینا یعنی چی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟مرسی........................:icon_gol: با سلام مجدد..! فکر کنم بهتر باشه قبل از اینکه بریم سراغ مثالهای پیچیده، از مثالهای بسیار ساده شروع کنیم و مطمئن بشیم که اصول رو درست یاد گرفتیم، اول باید بدونیم عمل تقارن چیه؟ عناصر تقارن رو بشناسیم (محورهای دوران ساده یا محورچرخشی ساده، انواع صفحه ها،تشخیص محور اصلی، گروه های نقطه ای و ...) برای آشنایی بهتر با این مفاهیم میتونید به سایت زیر رجوع کنید: در برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام شما میتونین به ترتیب مراحل یادگیری رو مطالعه و مثالهای ساده رو مشاهده کنین: تقارن و نظریه گروه: نظریه ی گروه: برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام عناصر و اعمال تقارن: برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام تعیین عناصر تقارن برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام گروه نقطه ای برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام فقط این نکته رو بگم که برای تشخیص C2 های عمود لازمه که اول محور اصلی رو درست تشخیص بدیم. درواقع تشخیص محور اصلی به دو دلیل مهمه: یکی برای نامگذاری صفحات و یکی برای تعیین گروه نقطه ای مولکول یا جسم ها. برای تشخیص محور اصلی هم بهتره به این نکات توجه بشه: اگر یک جسم هندسی یا مولکول بیش از یک محور داشته باشد، محوری که مرتبه ی آن (n) از همه بزرگتر است، محور اصلی خواهد بود. اگر یک جسم هندسی یا یک مولکول فقط دارای یک محور باشد، آن محور اصلی خواهد بود. اگر یک مولکول دارای چند محور هم درجه باشد، محوری که از تعداد اتم های بیشتری عبور می کند، محور اصلی خواهد بود. اگر یک مولکول دارای چند محور هم درجه با موقعیت یکسان باشد، (یعنی از تعداد مولکول های مساوی عبور نماید) یکی از محورها را به عنوان محور اصلی در نظر میگیرند ( به اختیار) و این رو هم در نظر داشته باشیم که اگر از یک موضع خاصی از یک مولکول یا یک جسم هندسی عنصر تقارنی عبور نماید، از سایر مواضع هم ارز نیز همان عنصر عبور خواهد کرد. فعلا مثال های ساده ی زیر رو درنظر داشته باشین: در مورد گروه های DnH ,Dnd هم در ارسال بعدی توضیح میدم ( دقت: گروهی بنامDnV نداریم اصلا! ) به این تاپیک هم یه سری بزنین، بد نیست: دانلود جزوه ی تقارن در شیمی 2 لینک به دیدگاه
z.b 6335 اشتراک گذاری ارسال شده در 11 دی، ۱۳۹۲ گروه های نقطه ای Dn (یا گروههای دو وجهی): تکرار عمل های Cn و n تا C2 عمود گروه نقطه ای D2: تکرار عمل های C2 و 2 تا C2 عمود گروه نقطه ای D3: تکرار عمل های C3 و 3 تا C3 عمود گروه نقطه ای D4: تکرار عمل های C4 و 4 تا C4 عمود گروه های نقطه ای Dnd : تکرار عمل های Cn و n تا C2 عمود (Dn) و n تا سیگما d گروه نقطه ای D2d: تکرار عمل های C2 و 2 تا C2 عمود و 2 تا سیگما دی گروه نقطه ای D3d: تکرار عمل های C3 و 3 تا C2 عمود و 3 تا سیگما دی گروه نقطه ای D4d: تکرار عمل های C4 و 4 تا C2 عمود و 4 تا سیگما دی سیگما d: همان سیگما v است با این تفاوت که اولا دربرگیرنده ی محور اصلی است و بعد از نیمساز محورهای فرعی C2 میگذرد. گروه های نقطه ای Dnh : تکرار عمل های Cn و n تا C2 عمود (Dn) و یک سیگما h گروه های نقطه ای D2h : تکرار عمل های C2 و 2 تا C2 عمود (Dn) و یک سیگما h گروه های نقطه ای D3h : تکرار عمل های C3 و 3 تا C2 عمود (Dn) و یک سیگما h گروه های نقطه ای D4h : تکرار عمل های C4 و 4 تا C2 عمود (Dn) و یک سیگما h تمام مولکول های مسطح حداقل یک صفحه دارند که دربرگیرنده خود مولکول است. سیگما h بر سیگما v مقدم است. 1 لینک به دیدگاه
MELINI 1178 اشتراک گذاری ارسال شده در 11 دی، ۱۳۹۲ وااااااااااااااااااااااااااییییییییییییییییی مررررررررررررررررررسیییییییییییی خیلی خوبید بخدااااااااااااااااااا لینک به دیدگاه
MELINI 1178 اشتراک گذاری ارسال شده در 11 دی، ۱۳۹۲ استاد طبق اون توضیح بالاتون این شکل سیگما hداره؟؟؟؟/فرق اون صفحه ای که نوشته سیگما v در پایین که از هر دوتا اتم گذشته با سیگما h چیه؟؟؟؟مگه اون هم از محور های فرعی صفحه عبور نکرده؟؟؟؟ 1 لینک به دیدگاه
MELINI 1178 اشتراک گذاری ارسال شده در 11 دی، ۱۳۹۲ [CoCl4]2- و CS2 [PF6]- و [HCO2]- رو هم اصلا بلد نیستم کلا چجورین و کجاهاست محوراشون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ببخشید من خیلی سوال میپرسم. شرمندتونم..... 1 لینک به دیدگاه
z.b 6335 اشتراک گذاری ارسال شده در 11 دی، ۱۳۹۲ بعد یه سوال دیگه هم داشتم..........اینکه تو همین مستطیل و اینایی که گذاشتین هم v دارند و هم h????این دو تارو تو اینا از هم تشخیص نمیدم.... بله درسته هم h داره هم v سیگما اچ در این شکل ها همون صفحه ی کاغذ یا مانیتور هست، چون سیگما اچ صفحه ی افقی هست و باید بر محور اصلی ما که در این شکلها C3، C4 و C بینهایت هست، عمود باشه. البته این مستطیله مثلا مربع بود () اگه مستطیل باشه، C4 نداره و C2 محور اصلی اون محسوب میشه.. و سیگما وی ها هم از همونجایی میگذرن که C2 ها عبور کردن (این صفحه ها دربرگیرنده ی محور اصلی هستن) صفحه از عناصر تقارن مهمی هست که باید بشناسیمش مثالی از صفحه ی انعکاس آینه ای (آینه ی دو طرفه) یا صفحه ی تقارن (σ)← صفحه 1 تکون نخورد نکته: هر نقطه ای که روی یک عنصر تقارن قرار گرفته باشد، با انجام عمل تقارن جابجا نمیشود یا به عبارت دیگر آن نقطه نسبت به عنصر مورد نظر متقارن است. صفحه ی تقارن: آیینه ای است دوطرفه که از هرقسمت مولکول یا جسم هندسی به آن عمود کنیم و به همان میزان امتداد دهیم، به یک نقطه ی متناظر از آن جسم یا مولکول برسیم. کلا سه نوع صفحه داریم: σh : افقی (horizontal) σv : عمودی (vertical) σd : قطری (diognal) صفحه ی σh : صفحه ای است که عمود بر محور اصلی است. (محور اصلی را همیشه عمود بر زمین رسم میکنیم) وجه اشتراک محور اصلی با صفحه ی σhیک نقطه است. صفحه ی σv : یا صفحات عمودی دربرگیرنده ی محور اصلی است وجه اشتراک σv با محور اصلی یک خط خواهد بود که همان محور اصلی است. صفحه ی σd: صفحات قطری یا همان سیگما دی تمام ویژگی های سیگما وی را دارد و افزون بر آن از نیمساز محورهای C2 فرعی نیز عبور میکند. استاد طبق اون توضیح بالاتون این شکل سیگما hداره؟؟؟؟/فرق اون صفحه ای که نوشته سیگما v در پایین که از هر دوتا اتم گذشته با سیگما h چیه؟؟؟؟مگه اون هم از محور های فرعی صفحه عبور نکرده؟؟؟؟ نه این شکل سیگما h نداره.. سیگما h باید به محور اصلی عمود باشه.. اینجا فقط یه محور C2 داریم و محور اصلیمون C2 هست و هر دو صفحه از محور اصلی میگذرن و اون رو در برمیگیرن، پس هر دو صفحه سیگما v هستن.. دقت: اگر صفحه ای دربرگیرنده ی محور اصلیمیون باشه یا سیگما v هست یا سیگما d.. اینجا چون یه محور بیشتر نداریم و C2 فرعی نداریم، نمیتونیم سیگما دی داشته باشیم..، پس سیگما وی هستن صفحه هامون 1 لینک به دیدگاه
z.b 6335 اشتراک گذاری ارسال شده در 11 دی، ۱۳۹۲ [CoCl4]2- و CS2 [PF6]- و [HCO2]- رو هم اصلا بلد نیستم کلا چجورین و کجاهاست محوراشون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ببخشید من خیلی سوال میپرسم. شرمندتونم..... برای تشخیص عناصر تقارن، باید اول ساختار گسترده ی مولکولتون رو بکشید: [CoCl4]2- چنین ساختاری داره: این ترکیب چهاروجهی منتظم به گروهای نقطه ای مکعبی تعلق داره (Td) دارای 4 محور تقارن C3 هست ( از هرکدوم از راس ها یه دونه محور C3 میگذره) و سیگما دی هم داره (پس حتما C2 عمود هم تو دلش هست). مشابه شکل زیر: با کاغذ و یا با خمیربازی و چوب کبریت میتونی مدل یک هرم رو درست کنی و سعی کنی محورها و صفحه هاشو پیدا کنی.. CS2 یک ترکیب خطی هست با ساختار زیر: به گروههای خطی ویژه تعلق داره و چون یک مولکول خطیه که دارای مرکز تقارن هست، دارای گروه نقطه ای D∞h هست. در واقع محور اصلی در این مولکول C∞ هست و بینهایت C2 عمود به این محور وجود داره. یه صفحه ی سیگما اچ هم هست که عمود به محور اصلیه.. [PF6]- این ترکیب دارای ساختار هشت وجهی منتظم هست.. و به گروههای مکعبی تعلق داره.. دارای 3 محور C4 (از وسط هروجه یا از وسط هر دو مربع) و 4 محور C3 (از هر 4 راس) و همچنین دارای مرکز تقارن هست.. یه عالمه هم C2 , صفحه داره.. [HCO2]- این ترکیب هم مسطح هست و اگه هرکدوم از حالتهای رزونانسی اونو جدا درنظر بگیری، به گروه نقطه ای Cs تعلق داره چون فقط یه صفحه داره.. ولی اگه ترکیب دو فرم رزونانسی رو درنظر بگیری، اونوقت مثل مولکول آب یه دونه C2 میتونه داشته باشه با دوتا صفحه ی سیگما وی و به گروه نقطه ای C2v تعلق پیدا میکنه.. 1 لینک به دیدگاه
MELINI 1178 اشتراک گذاری ارسال شده در 11 دی، ۱۳۹۲ برای تشخیص عناصر تقارن، باید اول ساختار گسترده ی مولکولتون رو بکشید: [CoCl4]2- چنین ساختاری داره: این ترکیب چهاروجهی منتظم به گروهای نقطه ای مکعبی تعلق داره (Td) دارای 4 محور تقارن C3 هست ( از هرکدوم از راس ها یه دونه محور C3 میگذره) و سیگما دی هم داره (پس حتما C2 عمود هم تو دلش هست). مشابه شکل زیر: با کاغذ و یا با خمیربازی و چوب کبریت میتونی مدل یک هرم رو درست کنی و سعی کنی محورها و صفحه هاشو پیدا کنی.. CS2 یک ترکیب خطی هست با ساختار زیر: به گروههای خطی ویژه تعلق داره و چون یک مولکول خطیه که دارای مرکز تقارن هست، دارای گروه نقطه ای D∞h هست. در واقع محور اصلی در این مولکول C∞ هست و بینهایت C2 عمود به این محور وجود داره. یه صفحه ی سیگما اچ هم هست که عمود به محور اصلیه.. [PF6]- این ترکیب دارای ساختار هشت وجهی منتظم هست.. و به گروههای مکعبی تعلق داره.. دارای 3 محور C4 (از وسط هروجه یا از وسط هر دو مربع) و 4 محور C3 (از هر 4 راس) و همچنین دارای مرکز تقارن هست.. یه عالمه هم C2 , صفحه داره.. [HCO2]- این ترکیب هم مسطح هست و اگه هرکدوم از حالتهای رزونانسی اونو جدا درنظر بگیری، به گروه نقطه ای Cs تعلق داره چون فقط یه صفحه داره.. ولی اگه ترکیب دو فرم رزونانسی رو درنظر بگیری، اونوقت مثل مولکول آب یه دونه C2 میتونه داشته باشه با دوتا صفحه ی سیگما وی و به گروه نقطه ای C2v تعلق پیدا میکنه.. :icon_gol::icon_gol: لینک به دیدگاه
MELINI 1178 اشتراک گذاری ارسال شده در 11 دی، ۱۳۹۲ اخه ادم چی میتونه بگه به استاد خوبی مثل شماااااااا جزززززززززززززز:icon_gol::icon_gol: لینک به دیدگاه
sajad240 10 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 آبان، ۱۳۹۳ دوست عزیزم فوق العاده بود راتمایی هاتون خیر ببینی لینک به دیدگاه
farshidbashkar 10 اشتراک گذاری ارسال شده در 17 اسفند، ۱۳۹۶ امیننننننننننننننن مرسیییییییییییییییی من عاشق تقارنم :hapydancsmil::hapydancsmil::hapydancsmil::hapydancsmil::hapydancsmil::hapydancsmil::hapydancsmil::hapydancsmil::hapydancsmil: سلام من در این سایت ثبتنام کردم تا مطالب تقارن رو ببینم ثبتنام شدم امامطالب تقارن نمی بینم میشه راهنمایی کنید سپاسگذارم لینک به دیدگاه
Mohammad Aref 120452 اشتراک گذاری ارسال شده در 17 اسفند، ۱۳۹۶ سلام من در این سایت ثبتنام کردم تا مطالب تقارن رو ببینم ثبتنام شدم امامطالب تقارن نمی بینم میشه راهنمایی کنید سپاسگذارم تو صفحه اول تاپیک که مطالب هست، چه مشکلی برای مشاهده اونا دارید؟ لینک به دیدگاه
ارسال های توصیه شده