Creative City 1017 اشتراک گذاری ارسال شده در 14 دی، ۱۳۹۰ به نظر شما پروژه های شرکت های مشاور با کیفیت تره یا پروز ه های دانشجویی، به چه دلیل؟ 20 لینک به دیدگاه
Mohammad Aref 120452 اشتراک گذاری ارسال شده در 15 دی، ۱۳۹۰ به نظر شما پروژه های شرکت های مشاور با کیفیت تره یا پروز ه های دانشجویی، به چه دلیل؟ به نظرم شرکت هرچی اسم و رسم دار تر باشه کیفیت کاراش هم پایین تره. البته من خودم وارد بازار کار نشدم و بر اساس چیزایی که دیدم دارم میگم. تو شرکت اول طرح نهایی تهیه میشه بعدش واسش تحلیل یا بهتر بگم توجیه تهیه میشه. فرآیند کار کاملاً برعکسه دانشجوها کیفیت کارشون بهتره ولی ایرادی که تو کارشون هست اینه که واقع بینانه نگاه نمی کنن و معمولاً سود و هزینه طرح ها مدنظر قرار نمی گیره. البته این مقایسه رو در حالتی میگم که هر دو گروه واسه برداشت اطلاعات، راه پیچوندن رو پیش نگرفته باشن. پیچوندن هم معمولاً تو کارای دانشجویی و شرکتای بزرگ اتفاق میفته. نمونه بارزش هم آرمانشهر 21 لینک به دیدگاه
Anooshe 11040 اشتراک گذاری ارسال شده در 15 دی، ۱۳۹۰ به نظر شما پروژه های شرکت های مشاور با کیفیت تره یا پروز ه های دانشجویی، به چه دلیل؟ خب اصلا دلیل این مقایسه چیه؟ به طور کل شرکت های مشاور معمولا کادر قوی ای دارن... خیلی از اساتید درشون کار میکنن که بعدا از دانشجوهایی که فعالیت خوبی دارن و کارشون خوبه میخوان تا تو همون شرکت ها مشغول به کار بشن و به همین خاطر میتونن کیفیت خیلی خوبی داشته باشن .... اما به هرحال گذر زمان و بحث مادیات یک سری مسائل رو ایجاد میکنه که شرکت های مشاور خیلی خوب میدونن چطور میتونن دورش بزنن... خیلی از شرکت های مشاور هم چون به همه چی خوب واردن در ظاهر کار خیلی با کیفیتی ارائه میدن اما بعدا مشکلات اساسی طرح خودش رو نشون میده و ایجاد مشکل میکنه که دیگهه کاری هم نمیشه براش کرد. پروژه های دانشجویی قطعا میتونه با کیفیت باشه اما خیلی بستگی داره به میزان تجربه ای که اون دانشجوها داشته باشن. 12 لینک به دیدگاه
Abo0ozar 8637 اشتراک گذاری ارسال شده در 15 دی، ۱۳۹۰ در واقع میشه گفت هیچ کدوم کیفیت ندارن دانشجو برا اثر ناپخته بودن و بی تجربگی مشاور بر اثر کپی پیست کردن و اینکه اصولا کارفرماها اصولا چیزی حابیشون نیست هر چیز خوشگلی رو بذاری جلوشون به به میکنن و اصلا نمیفهمن مشاور چه گندی زده توی مطالعات سطخ باغستان تا دلت بخواد از این نقیض ها پیدا میکنی تو مطالعات طرح جامع این شهر مشاور اعلام کرده که ساختمانهای این شهر این وضعیت رو دارند برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام تو مطالعات بافت فرسوده اعلام کردن که ساختمانها این وضعیت رو دارند برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام حالا کدوم درسته؟ 13 لینک به دیدگاه
ela 1911 اشتراک گذاری ارسال شده در 15 دی، ۱۳۹۰ این سوالی که مطرح شده، جوابی کاملاً نسبی خواهد داشت. می توان برای پاسخ به این سوال یک سری عوامل مشترک رو در نظر گرفت... 1. کارفرما: منظور از کارفرما کسی است که کار را به شخص طراح پیشنهاد می کنه. در وضعیت دانشجویی، این کارفرما، استاد هست و در وضعیت شرکت مشاوری، ارگانهای دولتی یا خصوصی یا شهرداری. کارفرما از دو طریق می تونه تأثیر گذار باشه. اولین مورد، میزان انگیزه از ارائه ی پیشنهاد هست. هرچه این پیشنهاد براش از اهمیت بیشتری برخوردار باشه، سخت گیری بیشتری روی طراح می آره و می تونه در کیفیت کار اثر داشته باشه. مورد دوم، سطح سواد و دانش کارفرما هست. ممکنه کارفرمایی از انگیزه ی کافی برخوردار و از سواد کافی بی بهره باشه. در این صورت به احتمال خیلی زیاد! سرش کلاه می ره و کیفیت کار تا حد امکان حداقلی می شه. 2. طراح: واژه ی طراح، هم دانشجو و هم شرکت مشاور را شامل می شه. این مورد هم می تونه دو عامل تأثیر گذار داشته باشه. مورد اول وجدان کاری طراح. اگر طراح وجدان کاری مطلوبی داشته باشه، جدای از تأثیرگذاری کارفرما کار خودش رو به نحو احسنت انجام میده. و مورد دوم، سطح سواد. برخی از وجدان کافی برخوردارن ولی بیشتر از این از دستشون بر نمی آد. و اما تحلیل با این وجود نتیجه می گیریم که نمی توان یک حکم کلی برای این پرسش ارائه کرد. امروزه کلاً به علت پایین اومدن وجدان کاری، سطح کارها پایین هست. اما در مورد شرکتهای مشاور، بی انگیزگی کارفرما و در موارد نسبتا زیادی، سطح سواد پایین آنها، بیشتر شاهد کیفیت پایین کار هستیم. ولی در مورد دانشجو، عموماً اساتید این اجازه را تا اونجا که بتونن به دانشجو نمی دن. لازم به ذکر هست که این قاعده کلی نیست و البته دانشجوهایی با اساتید بیخیال زیادی هستند که کار سطح بالایی ارائه می دن و همچنین شرکت مشاورهایی هم هستند که تا اونجایی که بتونن حتی با درخواست کارفرما سطح کارشون رو تقلیل نمی دن. 10 لینک به دیدگاه
Creative City 1017 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 15 دی، ۱۳۹۰ در واقع میشه گفت هیچ کدوم کیفیت ندارن دانشجو برا اثر ناپخته بودن و بی تجربگی مشاور بر اثر کپی پیست کردن و اینکه اصولا کارفرماها اصولا چیزی حابیشون نیست هر چیز خوشگلی رو بذاری جلوشون به به میکنن و اصلا نمیفهمن مشاور چه گندی زده توی مطالعات سطخ باغستان تا دلت بخواد از این نقیض ها پیدا میکنی تو مطالعات طرح جامع این شهر مشاور اعلام کرده که ساختمانهای این شهر این وضعیت رو دارند برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام تو مطالعات بافت فرسوده اعلام کردن که ساختمانها این وضعیت رو دارند برای مشاهده این محتوا لطفاً ثبت نام کنید یا وارد شوید. ورود یا ثبت نام حالا کدوم درسته؟ خوب میدونی چون قوانین برای ما جنبه نوشتاری پیداکرده این مشکلات بوجود میاد هر کسی ساز خودشو می زنه 6 لینک به دیدگاه
Creative City 1017 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 15 دی، ۱۳۹۰ این سوالی که مطرح شده، جوابی کاملاً نسبی خواهد داشت. می توان برای پاسخ به این سوال یک سری عوامل مشترک رو در نظر گرفت... 1. کارفرما: منظور از کارفرما کسی است که کار را به شخص طراح پیشنهاد می کنه. در وضعیت دانشجویی، این کارفرما، استاد هست و در وضعیت شرکت مشاوری، ارگانهای دولتی یا خصوصی یا شهرداری. کارفرما از دو طریق می تونه تأثیر گذار باشه. اولین مورد، میزان انگیزه از ارائه ی پیشنهاد هست. هرچه این پیشنهاد براش از اهمیت بیشتری برخوردار باشه، سخت گیری بیشتری روی طراح می آره و می تونه در کیفیت کار اثر داشته باشه. مورد دوم، سطح سواد و دانش کارفرما هست. ممکنه کارفرمایی از انگیزه ی کافی برخوردار و از سواد کافی بی بهره باشه. در این صورت به احتمال خیلی زیاد! سرش کلاه می ره و کیفیت کار تا حد امکان حداقلی می شه. 2. طراح: واژه ی طراح، هم دانشجو و هم شرکت مشاور را شامل می شه. این مورد هم می تونه دو عامل تأثیر گذار داشته باشه. مورد اول وجدان کاری طراح. اگر طراح وجدان کاری مطلوبی داشته باشه، جدای از تأثیرگذاری کارفرما کار خودش رو به نحو احسنت انجام میده. و مورد دوم، سطح سواد. برخی از وجدان کافی برخوردارن ولی بیشتر از این از دستشون بر نمی آد. و اما تحلیل با این وجود نتیجه می گیریم که نمی توان یک حکم کلی برای این پرسش ارائه کرد. امروزه کلاً به علت پایین اومدن وجدان کاری، سطح کارها پایین هست. اما در مورد شرکتهای مشاور، بی انگیزگی کارفرما و در موارد نسبتا زیادی، سطح سواد پایین آنها، بیشتر شاهد کیفیت پایین کار هستیم. ولی در مورد دانشجو، عموماً اساتید این اجازه را تا اونجا که بتونن به دانشجو نمی دن. لازم به ذکر هست که این قاعده کلی نیست و البته دانشجوهایی با اساتید بیخیال زیادی هستند که کار سطح بالایی ارائه می دن و همچنین شرکت مشاورهایی هم هستند که تا اونجایی که بتونن حتی با درخواست کارفرما سطح کارشون رو تقلیل نمی دن. به نظر میاد باید به شرکت های مشاور بگیم راویان باکسالت و بی کفایت 6 لینک به دیدگاه
Creative City 1017 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 15 دی، ۱۳۹۰ خب اصلا دلیل این مقایسه چیه؟ به طور کل شرکت های مشاور معمولا کادر قوی ای دارن... خیلی از اساتید درشون کار میکنن که بعدا از دانشجوهایی که فعالیت خوبی دارن و کارشون خوبه میخوان تا تو همون شرکت ها مشغول به کار بشن و به همین خاطر میتونن کیفیت خیلی خوبی داشته باشن .... اما به هرحال گذر زمان و بحث مادیات یک سری مسائل رو ایجاد میکنه که شرکت های مشاور خیلی خوب میدونن چطور میتونن دورش بزنن... خیلی از شرکت های مشاور هم چون به همه چی خوب واردن در ظاهر کار خیلی با کیفیتی ارائه میدن اما بعدا مشکلات اساسی طرح خودش رو نشون میده و ایجاد مشکل میکنه که دیگهه کاری هم نمیشه براش کرد. پروژه های دانشجویی قطعا میتونه با کیفیت باشه اما خیلی بستگی داره به میزان تجربه ای که اون دانشجوها داشته باشن. ازتون میخام یه سر به کارهای کشور های دیگه بزنید ببینید مسائل مالی چه اهمیتی داره؟کاش ما واسه دلمون کار می کردیم بنظرم بیشتردانشجو ها با دلکارمی کنن 5 لینک به دیدگاه
Abo0ozar 8637 اشتراک گذاری ارسال شده در 15 دی، ۱۳۹۰ خوب میدونی چون قوانین برای ما جنبه نوشتاری پیداکرده این مشکلات بوجود میادهر کسی ساز خودشو می زنه قانون مشخصه خب. وقتی میگه بلوکی که معابر کمتر از 6 متر دارن فرسوده حساب بشه هر جند هم ساختمونهاش نوساز باشن دیگه نباید اینتفاوت فاحش رو داشته باشه. قانون رو کسی اجرا نمیکنه 5 لینک به دیدگاه
H O P E 34652 اشتراک گذاری ارسال شده در 15 دی، ۱۳۹۰ با حرف محمد موافقم ، هرچی شرکت معروف تر باشه کارش نامعتبر تره بیشتر می پیچونه ، بیشتر کپی پیست می کنه ... کارای دانشجویی هم ، به نظرم بزرگترین مشکل همونیه که بچه ها گفتن ، اینکه مسائل مالی ، محدودیت های اجرایی و زمانی توش در نظر گرفته نمیشه . مثلا ما این ترم برای طرح 3مون باید یه محله رو ساماندهی می کردیم ، استاده کلا با طرحای خیالی و رویای بیشتر حال میکنه ، :icon_pf (34): هرچی بهش میگیم استاد آخه تو واقعیت که همچین کارایی رو نمیشه تو ایران انجام داد !!!! میگه نه ، شما فعلا اصلا به هزینه و زمان اجرا یا کلا امکان اجرا فک نکنید !!! میگیم پس به چی فکر کنیم ؟! میگه به یه طرح خوب ، یه ایده ی طراحانه ، بیشتر خلاقیت شما ملاکه !!!!! . قضیه ی پیچوندن و اینا هم که کلا داستانیه واسه خودش 8 لینک به دیدگاه
omid vakili 6395 اشتراک گذاری ارسال شده در 15 دی، ۱۳۹۰ این سوال رو اصلاً نمیشه به طور قطع جواب داد، من هم با نظر Ela موافقم، خیلی خیلی نسبیه ممکنه هر شرکتی که در نظر بگیرید کارهای خوب و بد داشته باشن ، همان طور که دانشجوها، کارهای خوب و بد دارن، میزان وقت و خلاقیتی که توی هر کاری انجام میشه این سوال رو برای نه کل شرکت ها و دانشجوها، بلکه حتی برای یه فرد هم متغیر میکنه، مثلاً معماری مثل آیزنمن همه باید به کارهای خوب بشناسنش ولی واقعیت اینه که کار بد هم داره که حتی اجرا شده و بعد اجرا گندش در اومده. نتیجه: بستگی داره 7 لینک به دیدگاه
ela 1911 اشتراک گذاری ارسال شده در 16 دی، ۱۳۹۰ مثلا ما این ترم برای طرح 3مون باید یه محله رو ساماندهی می کردیم ، استاده کلا با طرحای خیالی و رویای بیشتر حال میکنه ، :icon_pf (34): هرچی بهش میگیم استاد آخه تو واقعیت که همچین کارایی رو نمیشه تو ایران انجام داد !!!! میگه نه ، شما فعلا اصلا به هزینه و زمان اجرا یا کلا امکان اجرا فک نکنید !!! میگیم پس به چی فکر کنیم ؟! میگه به یه طرح خوب ، یه ایده ی طراحانه ، بیشتر خلاقیت شما ملاکه !!!!! . اما من با نظر استادتون موافق ترم... م دانشجو هستیم، و تنها زمانی می تونیم خلاقیت خودمون را پرورش بدیم که توی دانشگاه هستیم. وگرنه وقتی سر کار می ریم، دیگه نباید سراغی از خلاقیت گرفت، به عبارت دیگه یاد می گیریم چطور طرح با توجیه اقتصادی بالا و کیفیت پایین ارائه بدیم... از این دوران حداکثر استفاده رو بکن... توی کشورهای پیشرفته هم اگر چه به اقتصادی بودن طرح اهمیت می دن، اما خلاقیت توی شاهکارهای جهانی حرف اول رو می زنه، بعدا با جذب توریست، توجیه اقتصادی می شه. 6 لینک به دیدگاه
Neutron 60966 اشتراک گذاری ارسال شده در 16 دی، ۱۳۹۰ به نظر شما پروژه های شرکت های مشاور با کیفیت تره یا پروز ه های دانشجویی، به چه دلیل؟ سوال جالبیه و اصلا نمیتونه ک جواب قطعی داشته باشه. به خیلی از عوامل بستگی داره توی دانشگاه: -استاد (انگیزه، توانایی، دانش، پشتکار و ...) -دانشجو (انگیزه، توانایی، دانش، پشتکار و ...) -امکانات دانشگاه (فراهم آوردن محیط مناسب برای دانشجو و ...) -محیط (جود فضای رقابت در کلاس و ...) و ... توی شرکت: -گرید شرکت (تجربه نشون داده هرچی بیشتر باشه بی کیفیت تر هست!!!) - کارفرما (کارفرما خیلیییییییی تاثیر داره!) -مدیرعامل شرکت (چقدر دنبال پول باشه و دلالی پروژه بکنه یا دنبال کیفیت باشه و ...) -مدیر پروژه (دانش و توانایی پروژه و ..) -کارشناس شرکت (انگیزه و توانایی و دانش و ...) و ... اما بنده با رها گذاشتن چارچوب برای طراحی در پروژه ی درسی دانشگاه ها موافق نیستم. شهرساز باید بتونه اینقدر قدرت تحلیل داشته باشه که راهکارهای طراحی ای که خود محیط پیشنهاد میده رو دربیارهه . طرح های فضایی و تخیلی شاید در مقیاس معماری جواب بده، اما در مقیاس شهری ما نیازمند یک ذهن تحلیل گر خلاق هستیم نه یک ذهن خلاق صرف. توی دانشگاه هم اگر تمرینشو نداشته باشی توی شرکت هنگ میکنی. نه فقط ایران! همه ی دنیا همینه البته لینچ هم توی کتاب شکل خوب شهرش به خوبی به این مسئله اشاره میکنه که شاگردهایی ک داشته که در جهان سوم بزرگ شدند، دنبال طرح های خلاقانه و یکپارچه هستند. ابوذر و محمد یادشونه. فرق بین ما و دانشجویان آلمانی توی ارائه طرح برای محله ساغریسازان، تحقق پذیری طرح های اونا و خوشگلی طرحهای ما بود! دی: 6 لینک به دیدگاه
Creative City 1017 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 16 دی، ۱۳۹۰ همه حرفاتون درسته بچه ها من میخوام از خودتون بپرسم که آیا شما با کیفیتی که تو شرکت کار میکنید پروژه هاتونم انجام میدین یا با کیفیتی که پروژه هاتونو انجام میدین واسه شرکت هم با همون کیفیت کار میکنید؟ بچه ها ما برای خودمون هیچوقت کار نمیکنیم چه زمانی که بهمون نمره میدن چه پول ما برای مردم کار می کنیم ازتون میخوام هر جا که مشغول کار شدین کارتون بیست باشه چون کمکاری اولین انعکاسش به خودمون میرسه. ما باید ریشه نحوه کار تو جامعه که خودمون تشکیل دادیمش عوض کنیم کار برای مردم برای خودمونه و برای خودمون برای مردمه پس درست کارکنیم ببخشید 6 لینک به دیدگاه
ela 1911 اشتراک گذاری ارسال شده در 16 دی، ۱۳۹۰ همه حرفاتون درسته بچه ها من میخوام از خودتون بپرسم که آیا شما با کیفیتی که تو شرکت کار میکنید پروژه هاتونم انجام میدین یا با کیفیتی که پروژه هاتونو انجام میدین واسه شرکت هم با همون کیفیت کار میکنید؟بچه ها ما برای خودمون هیچوقت کار نمیکنیم چه زمانی که بهمون نمره میدن چه پول ما برای مردم کار می کنیم ازتون میخوام هر جا که مشغول کار شدین کارتون بیست باشه چون کمکاری اولین انعکاسش به خودمون میرسه. ما باید ریشه نحوه کار تو جامعه که خودمون تشکیل دادیمش عوض کنیم کار برای مردم برای خودمونه و برای خودمون برای مردمه پس درست کارکنیم ببخشید خیلی فلسفی بود!!!!!!!!! برای همین سوگند نامه ی مهندسی رو براتون می ذارم... سوگند نامه مهندسی در مقام یک مهندس سوگند یاد می کنم که دانش و توانایی خود را در راه بهبود زندگی بشری مصروف داشته و در این راه مقدس سستی و رخوت در من راه نیابد. سوگند یاد می کنم که از علم خویش جز در راه مشروع و شرافتمندانه استفاده ننموده، زندگی و پیشه ی خود را با قوانین عالی بشریت منطبق سازم. سوگند یاد می کنم که خدمت را بر درآمد، افتخار و آبروی حرفه ام را بر نفع شخصی ارجح داشته و منافع مردم را برتر از همه تمایلات خویش قرار دهم. با تواضع و خشوع، از خداوند مهربان برای انجام تعهدات اخلاقیم توفیق خواسته و با ایمان به آنها به شرافتم سوگند یاد می کنم. 5 لینک به دیدگاه
Javid Maleki 11668 اشتراک گذاری ارسال شده در 17 دی، ۱۳۹۰ به نظر شما پروژه های شرکت های مشاور با کیفیت تره یا پروز ه های دانشجویی، به چه دلیل؟ پروژه های شرکت های مشاوره ای که واسه حرفشون و طرف مقابلشون ارزش قائل میشن بهتر از کار دانشجویی.....کارهای دانشجویی البته در سطح پایین رو میگم یجور فرمالیتس ولی شرکتی که نیروهای مهار ومجربی برای به اتمام رسوندن پروژه بکار میبره بهتره 4 لینک به دیدگاه
Creative City 1017 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 18 دی، ۱۳۹۰ پروژه های شرکت های مشاوره ای که واسه حرفشون و طرف مقابلشون ارزش قائل میشن بهتر از کار دانشجویی.....کارهای دانشجویی البته در سطح پایین رو میگم یجور فرمالیتس ولی شرکتی که نیروهای مهار ومجربی برای به اتمام رسوندن پروژه بکار میبره بهتره اونوقت الان ما تو کشورمون نیروی ماهر داریم؟ یا داریم و کار نمیکنن؟ یا داریم و کار میکنن ولی خود روش مشکل داره ؟ یا همه اینها وجود داره ولی کسی درکشو نداره؟ 1 لینک به دیدگاه
Javid Maleki 11668 اشتراک گذاری ارسال شده در 20 دی، ۱۳۹۰ اونوقت الان ما تو کشورمون نیروی ماهر داریم؟ یا داریم و کار نمیکنن؟ یا داریم و کار میکنن ولی خود روش مشکل داره ؟ یا همه اینها وجود داره ولی کسی درکشو نداره؟ تو کشورمون همه چی داریم... فقط یه چی نداریم.... یعنی فقط یه چی سرجاش نیست!!! اونم اینه که مدیرها بیکاران و بی لیاقت ها مدیر بخاطر اینه که این همه مشکل تو کشور داریم. 3 لینک به دیدگاه
Creative City 1017 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 23 دی، ۱۳۹۰ تو کشورمون همه چی داریم... فقط یه چی نداریم.... یعنی فقط یه چی سرجاش نیست!!! اونم اینه که مدیرها بیکاران و بی لیاقت ها مدیر بخاطر اینه که این همه مشکل تو کشور داریم. درد من ازنداشتن نسیت درد من از نفهمیدنه 2 لینک به دیدگاه
ارسال های توصیه شده