آسیب شناسی تعصب

[Astraea 25351]

نه چرا ناراحت بشم من خودم بارها گفتم آذربایجان و ترکیه رو خیلی بیشتر از ایران دوست دارم دلیلش هم خیلی ساده هست باید به تاریخ معاصر ایران رجوع کنید و رفتار حکومت ها و مردم غیر ترک ایران با ترکهای ایران، سرزمین جایی هست که بشه بهش بالید و بشه گفت سرزمین من، من نمیتونم به سرزمین شاهزادگان پارسی (شعار تیم ملی فوتبال در جام جهانی) بگم سرزمین من و بهش عشق بورزم چون من پارس نیستم، ما همه متعصبیم ولی تفاوتمون در اینه که ما ترکها سعی در تمسخر و نابودی تاریخ فرهنگ شما نداریم و قبلا خیلی بیشتر نداشتیم (مگر عده کمی که اون هم عکس العمل هست) ولی غالب جامعه غیر ترک مخصوصا فارس ایران موفقیت و بزرگی خودشون رو در تحقیر سایر اقوام و نژادها عللخصوص ترک ها میدونند، نمیدونم شاید الان اگه قدرت دست ما بود هم ما همین کار رو میکردیم! 2 تا گیاه میتونن در کنار هم به رشدشون ادامه بدن مگر اینکه ریشه های یکی بپیچه دور ریشه های دیگری!

من تنها کاری که تو این سایت کردم از هویت خودم دفاع کردن و کوچکترین دست درازیی به هرچیزی که متعلق به من نیست نکردم ولی تو تحلیل شخصیتم به تعصب و نژادپرستی محکوم شدم!

من واقعا دلیلی ندارم که ایران رو دوست داشته باشم

ولی فکر کنم ستارگان پارسی بود!!!البته فکر کنم.....دقیق یادم نیست

بهتره بحث ترک و پارس راه نندازیم...همه ما افتخاراتی در تاریخ و پیشینه خودمون داریم.با کمک از اونا میتونیم راهمونو بهتر پیش ببریم.ادم بدون پیشینه به نظرم بی هویته....

به نظرم اصلا هم نمیشه به شما یا دوستانتون و من و دوستانم گفت متعصب...اولا که ما جدا از هم نیستیم و همیشه جزء ایران میمونیم.چه فایده کشوری دیگه پیشرفت کنه و ما این منجلابو برای خودمون بدترش کنیم....حالا که همه اینجاییم بهتره به سهم خودمون کشورمونو پیش ببریم...دوما ادم همیشه باید یه چشمی هم به گذشته ها،داشته ها، هویت و تاریخش داشته باشه..به خوبی هاش افتخار کنه و بدیهاشو هم نخواد سانسور کنه...حقیقت رو باید پذیرفت..هیچ تمدنی خالی از اشکال نبوده.

به ایرانی و ایرانی بودن افتخار میکنم و امیدوارم همیشه ایرانی و آریایی بمونم.

[El Roman 31720]

ولی فکر کنم ستارگان پارسی بود!!!البته فکر کنم.....دقیق یادم نیست

بهتره بحث ترک و پارس راه نندازیم...همه ما افتخاراتی در تاریخ و پیشینه خودمون داریم.با کمک از اونا میتونیم راهمونو بهتر پیش ببریم.ادم بدون پیشینه به نظرم بی هویته....

به نظرم اصلا هم نمیشه به شما یا دوستانتون و من و دوستانم گفت متعصب...اولا که ما جدا از هم نیستیم و همیشه جزء ایران میمونیم.چه فایده کشوری دیگه پیشرفت کنه و ما این منجلابو برای خودمون بدترش کنیم....حالا که همه اینجاییم بهتره به سهم خودمون کشورمونو پیش ببریم...دوما ادم همیشه باید یه چشمی هم به گذشته ها،داشته ها، هویت و تاریخش داشته باشه..به خوبی هاش افتخار کنه و بدیهاشو هم نخواد سانسور کنه...حقیقت رو باید پذیرفت..هیچ تمدنی خالی از اشکال نبوده.

به ایرانی و ایرانی بودن افتخار میکنم و امیدوارم همیشه ایرانی و آریایی بمونم.

 

نمیدونم من هم دقیقا یادم نیست

بهتون حق میدم من رو درک نکنید چون اگر قرار بود بکنید از اول این پدیده به وجود نمیومد، من ترجیح میدم به جای تلاش برای ساختن سرزمین داغون شده ای که من هیچ سهمی درش ندارم، تلاشم رو برای فرار از اون بکنم

[Astraea 25351]

این قسمت صحبتتون منو به وجد آورد.

 

ممنون..

با احترام به هر دو شما ولی دلیلی برای به وجد اومدن نداره، وقتی شخصی از جایگاه متجاوز و مهاجم میاد رو تار خنثی قرار میگیره کار فوق العاده ای انجام نداده، شما هرگز به خاطر نژادتون مورد تحاجم قرار نگرفته اید و همیشه اگر جایی غیر از تار خنثی بودید در قالب مهاجم بودید، این که برگردید سر جایی که باید باشید کار فوق العاده ای نیست اگر قربانی در صدد انتقام قرار نگیره باید به وجد بیای

شاید!!!دوستی سنی ترکمن داشتم...میگفت میریم که گرگان و کار اداری داریم مارو به حساب نمیارن...خیلی دلش پر بود....توی کشور ما همه جاش اینجوره...حالا مثلا حکومتهای مختلف و این ج.ا خیلی به فکر به اصطلاح شیعیان یا ایرانیا بوده؟؟؟کجا کار یکی بی منت راه انداخته شده؟؟؟کجا درگیر کاغذ بازی و پارتی بازی نشدیم؟؟؟خانه از پای بست ویران است..برای همه وضعیت خرابه...برای یه سریا بدتر....اصلا منکرش نیستم.

 

[Astraea 25351]

نمیدونم من هم دقیقا یادم نیست

بهتون حق میدم من رو درک نکنید چون اگر قرار بود بکنید از اول این پدیده به وجود نمیومد، من ترجیح میدم به جای تلاش برای ساختن سرزمین داغون شده ای که من هیچ سهمی درش ندارم، تلاشم رو برای فرار از اون بکنم

 

 

همون ستارگان پارسی بود...

متاسفم....برای همهمون که دچار این وضعیت شده ایم.....ایران بدون افرادی که دلشون هیچ برای ایران نمیتپه پابرجا میمونه....حکومتها میان و میرن....ظلم و ظالم و مبارزه گر همیشه هست.ایران رو مردم میسازند....

 

[Neutron 60966]

با احترام به هر دو شما ولی دلیلی برای به وجد اومدن نداره، وقتی شخصی از جایگاه متجاوز و مهاجم میاد رو تار خنثی قرار میگیره کار فوق العاده ای انجام نداده، شما هرگز به خاطر نژادتون مورد تحاجم قرار نگرفته اید و همیشه اگر جایی غیر از تار خنثی بودید در قالب مهاجم بودید، این که برگردید سر جایی که باید باشید کار فوق العاده ای نیست اگر قربانی در صدد انتقام قرار نگیره باید به وجد بیای

 

خب این چه ربطی داره به حرف من؟

بحثای قومی و نژادی چه در حد حرف، چه در حد عمل در دنیایی که داره به سمت Globalization میره، یه بحث خنده داره واقعا!

بله بنده هم به خاطر فارس بودنم، در دیار آذربایجان، بارها مرود اهانت و بی توجهی قرار گرفتم و بارها پیش می اومد که وقتی فارسی صحبت میکردم، حتی جوابم رو هم نمیدادند! ولی بهترین دوستام الان ترک هستند. و برای همشون احترام قائلم و به راحتی هم از کنار این مسائل رد شدم، چون دیگه برام مث روز دلائلش روشنه.

و واقعا هم هیچ تعصبی روی آریایی بودنم ندارم، چون اصلا نمیدونم که از چه نژادی هستم!

هویت الان من ، یک جیمی است با پوست سبزه، و موهلای مشکی، با شلوار جین مدل آمریکایی، با تی شرت آلمانی و کفس آدیداس هندی! چیِ من شبیه اجداد آریایی من هست؟ تازه کی هم نژاد عرب و مغول و ترک هم قاتی من شده و شاید اصلا از نسل ترک ها باشم و خودم خبر ندارم! تازه اسم و فامیلمم عربیه!!! هویت من الان اینه! من به جای اینکه بیام کورکورانه از خودم تعریف و تمجید کنم، ترجیح میدم، گاف های تاریخی این مملکتو پیدا کنم، و ریشه خیلی از مشکلات این سیستمیمونو پیدا کنم!

این یه بحث دموده و بیهوده است. این سرزمینی که الان در اختیار ما بوده بعد از دوران حکومت های محلی و به غیر از زندیه، تماما تحت حکومت ترک ها بوده! غزنویان، سلجوقیان، صفویان، افشاریان، آق و قرا قویونلوها، قاجارها و... و الان هم که رئیسمون ترکه. پس ترکها سهم عمده ای رو توی تاریخ این دیار بازی کردند تا الان.

ضمن اینکه ترک فقط در آذربایجان نیست، در همه جای ایران میتونی ترک ها رو پیدا کنی، شخص اول مملکتی هم که ترکه، کلی هم ترک توی دستگاه حکومتی بوده و هست!

من به ترک ها ، کردها و هر قوم دیگه ای که احساس میکنه، تحت قیمومیت یه حکومت قرار گرفته حق میدم. اما هیچ چیز مطلق نیست! ترک ها هم در طول تاریخ جنایات بسیاری انجام دادند، همانطور که پارسها، همانطور که چینی ها، مغول ها، عرب ها ، برخی کمتر برخی بیشتر و این خصوصیت کشورگشایی هست. مرغ همسایه ها همیشه غازه . همون ترکیه ببین چقدر با کردها مشکل داره.

 

من ترجیح میدم علاقه ام به سرزمین مادری ام از جنس "حس تعلق" باشه نه از جنس "تعصب".

 

[Astraea 25351]

منم میخواستم بگم شخص اول مملکت ترکه !!!!

پس مشکل کجاست؟؟؟:164:

حکومت ها براشون مردم مهم نیستند....دلشونم برای هیشکی نسوخته....اونا فقط میخوان حکومت کنند.هرجور شده....حتی با تفرقه و زنده کردن اختلافات قدیمی!!!

[El Roman 31720]

خب این چه ربطی داره به حرف من؟ بحثای قومی و نژادی چه در حد حرف، چه در حد عمل در دنیایی که داره به سمت Globalization میره، یه بحث خنده داره واقعا! بله بنده هم به خاطر فارس بودنم، در دیار آذربایجان، بارها مرود اهانت و بی توجهی قرار گرفتم و بارها پیش می اومد که وقتی فارسی صحبت میکردم، حتی جوابم رو هم نمیدادند! ولی بهترین دوستام الان ترک هستند. و برای همشون احترام قائلم و به راحتی هم از کنار این مسائل رد شدم، چون دیگه برام مث روز دلائلش روشنه. و واقعا هم هیچ تعصبی روی آریایی بودنم ندارم، چون اصلا نمیدونم که از چه نژادی هستم! هویت الان من ، یک جیمی است با پوست سبزه، و موهلای مشکی، با شلوار جین مدل آمریکایی، با تی شرت آلمانی و کفس آدیداس هندی! چیِ من شبیه اجداد آریایی من هست؟ تازه کی هم نژاد عرب و مغول و ترک هم قاتی من شده و شاید اصلا از نسل ترک ها باشم و خودم خبر ندارم! تازه اسم و فامیلمم عربیه!!! هویت من الان اینه! من به جای اینکه بیام کورکورانه از خودم تعریف و تمجید کنم، ترجیح میدم، گاف های تاریخی این مملکتو پیدا کنم، و ریشه خیلی از مشکلات این سیستمیمونو پیدا کنم! این یه بحث دموده و بیهوده است. این سرزمینی که الان در اختیار ما بوده بعد از دوران حکومت های محلی و به غیر از زندیه، تماما تحت حکومت ترک ها بوده! غزنویان، سلجوقیان، صفویان، افشاریان، آق و قرا قویونلوها، قاجارها و... و الان هم که رئیسمون ترکه. پس ترکها سهم عمده ای رو توی تاریخ این دیار بازی کردند تا الان. ضمن اینکه ترک فقط در آذربایجان نیست، در همه جای ایران میتونی ترک ها رو پیدا کنی، شخص اول مملکتی هم که ترکه، کلی هم ترک توی دستگاه حکومتی بوده و هست! من به ترک ها ، کردها و هر قوم دیگه ای که احساس میکنه، تحت قیمومیت یه حکومت قرار گرفته حق میدم. اما هیچ چیز مطلق نیست! ترک ها هم در طول تاریخ جنایات بسیاری انجام دادند، همانطور که پارسها، همانطور که چینی ها، مغول ها، عرب ها ، برخی کمتر برخی بیشتر و این خصوصیت کشورگشایی هست. مرغ همسایه ها همیشه غازه . همون ترکیه ببین چقدر با کردها مشکل داره. من ترجیح میدم علاقه ام به سرزمین مادری ام از جنس "حس تعلق" باشه نه از جنس "تعصب".

با تمام حرفات موافقم، منظور از پست قبلیم این بود که من دلیلی نمیبینم اگر یک فارس در ایران یا یک ترک در ترکیه یا سفید پوست در امریکا به این نتیجه برسه و این حرفها رو بزنه حرکت فوق العاده انجام داده باشه و تورو به وجد بیاره، در واقع تازه پی برده به وظیفه بشریش عمل کنه در مورد ترکها هم ترکها که از سیاره دیگه ای نیومدن مثل همه بد و خوب دارن اتفاقا من هدف کردهای ترکیه رو ستایش میکنم ولی روشی که انتخاب کردند برای رسیدن به اون متاسفانه اشتباه هست و بهانه ای برای سرکوب خودشون دست حکومت دادن که فکر کنم کم کم دارن تغییر رویه میدند

[El Roman 31720]

منم میخواستم بگم شخص اول مملکت ترکه !!!!

پس مشکل کجاست؟؟؟:164:

حکومت ها براشون مردم مهم نیستند....دلشونم برای هیشکی نسوخته....اونا فقط میخوان حکومت کنند.هرجور شده....حتی با تفرقه و زنده کردن اختلافات قدیمی!!!

 

اگه بخوان بگن فلانی اهل فلان جاست یا به محل تولدش نگاه میکنن، یا به جایی که بزرگ شده اونجا، یا خودش بگه من علاقه خاصی به سرزمین پدریم دارم و احساس تعلق میکنم، شخص اول که متولد مشهده، تو مشهد و قم و روسیه! بزرگ شده، بنا به موقعیتی هم که داره هیچ علاقه ای به آذربایجان نشون نداده، من موندم چطور بر طبق چه منطقی میگید آذربایجانی هست در ضمن اگر هم باشه بهانه ی خوبی برای پاک کردن صورت مساله نیست، خودتون میگید منکر تبعیضهایی که برای قومیت های غیر فارس یاران نیستید بعد میگید شخص اول مملکت که ترکه!!

[lorena 10304]

نظر شما چیه؟به نظرم تعصب راه ورود ایده و افکار جدید رو میگیره

تعصب خوبه؟ بده؟بده ولی از حالت شعار گونه اش که خارج بشیم جزو ذات انسان هست درونش هست نمیشه انکارش کرد حتی خارجی ها هم روی پدر مادرشون تعصب دارن و جلویی اظهار نظرهایی که بوی توهین بده رو میگیرن!

وجودش چه حسنایی داره؟

نبودش چطور؟

تا چه حد لازمه؟

 

تو بعضی مسائل باید وجود داشته باشه و تو بعضی مسائل نباید وجود داشته باشه

 

تعصب روی فرهنگی که مردمش 2500 سال براش زحمت کشیدند و برای خودش تک هست و الگو برداری نیست قشنگه

 

حالا اگه همین تعصب باعث بشه احساس برتری نسبت به فرهنگ دیگه ای به وجود بیاد و به تو حق توهین رو بده این شکلش مذمومه

 

 

 

 

 

در کل و نتیجه گیری:هرچیزی در حالت نرمالش خوبه نه افراط نه تفریط

[anvil 5769]

تعصب خودش یه حالت افراطیه چجور میشه متعادل باشه تمام حالتهای تعادل از بین میبره.در جواب به خودم:icon_pf (34):

تعصب تعصب میاره.هر چی شما بیشتر تعصب داشته باشید طرف مقابلتونم جری تر میشه و تقریبا هم همیشه مهم نیست که حق با کیه.

تعصب را باید خشکوند

فک کنم اونوقت منظورم غیرت یا چیزی شبیه این بوده...یعنی میشه غیرت یه حالت تعادل دونست؟

[Astraea 25351]

کتابي ميخوندم از شيللر.يه جمله جالب داشت.

شيللر ميگه:وقتي در تعصب و غيرت افراط بشود،حتي اگر درست هم باشد،ميتواند باعث خيانت شود!!!

[Fo.Roo.GH 24356]

تعصب خودش یه حالت افراطیه چجور میشه متعادل باشه تمام حالتهای تعادل از بین میبره.در جواب به خودم:icon_pf (34):

تعصب تعصب میاره.هر چی شما بیشتر تعصب داشته باشید طرف مقابلتونم جری تر میشه و تقریبا هم همیشه مهم نیست که حق با کیه.

تعصب را باید خشکوند

فک کنم اونوقت منظورم غیرت یا چیزی شبیه این بوده...یعنی میشه غیرت یه حالت تعادل دونست؟

 

خط اول حرفت رو خیلی قبول دارم، اصلا تعصب ماهیتش افراطه! یه خصیصه احساسی و بی منطقه..هممون هم گاهی دچار برخوردهای کاملا احساسی میشیم

 

 

ولی در مورد خط اخر، به نظرت ریشه تعصب و غیرت یکیه؟

[anvil 5769]

خط اول حرفت رو خیلی قبول دارم، اصلا تعصب ماهیتش افراطه! یه خصیصه احساسی و بی منطقه..هممون هم گاهی دچار برخوردهای کاملا احساسی میشیم

 

 

ولی در مورد خط اخر، به نظرت ریشه تعصب و غیرت یکیه؟

 

راستش منم هنوز خودم خوب نمیدونم...فعلا با این جواب خودمو قانع کردم که غیرت از پله های اول تعصبه و این شرایط و قضاوتهاس که اونو به یه سمت دیگه یا پله بالاتر که تعصب باشه میرسونه.

تو پستای قبلمم گفتم که غیرت(البته اونوقت میگفتم تعصب) یه حس تعلق خاطر و وظیفه شناسیه که مدل کورکورانش میشه تعصب

[venous_20 109]

واژه تعصب از لفظ عصب گرفته شده و به معنای آن است که شخص نسبت به چیزی واکنش های عاطفی و احساسی به دور ازهرگونه معیارعقلانی و عقلایی داشته باشد. در حقیقت احساسی قوی و شدید و عاطفی است که برگرفته از وابستگی شدید به امری می باشد.