Neutron 60966 ارسال شده در 4 شهریور، 2011 مکان و بی مکانی ... مسئله این است ؟ بی مکانی دیگه چه صیغه ایه؟ این رلف و عارفی چی از جون ما میخوان؟ ما سه تارو کجا میبرین؟ ... و مسائلی از این قبیل... 17
Avenger 19333 ارسال شده در 4 شهریور، 2011 عارف جماعت ما رو به ناکجا اباد میره جایی که خودت هم نمیدونی کی هستی 4
Neutron 60966 مالک ارسال شده در 4 شهریور، 2011 عارف جماعت ما رو به ناکجا اباد میره جایی که خودت هم نمیدونی کی هستی مهندس! بحث تخصصی طراحی شهریه. مهیار عارفی هم یه استاد طراحی شهریه ! دانشگاه سینسیناتی که روی مبحث بی مکانی کار کرده! دمت گرم. 12
گـنـجـشـک 24371 ارسال شده در 5 شهریور، 2011 سلام میشه یه جایی یا چیزی معرفی کنی که یکمی دربارهش بخونیم من اطلاع کمی دارم 6
omid vakili 6395 ارسال شده در 5 شهریور، 2011 مکان و بی مکانی ...مسئله این است ؟ بی مکانی دیگه چه صیغه ایه؟ این رلف و عارفی چی از جون ما میخوان؟ ما سه تارو کجا میبرین؟ ... و مسائلی از این قبیل... من اولین باری که واژه ی بی مکانی رو دیدم توی کتاب"عصر اطلاعات؛ جلد اول:جامعه شبکه ای" نوشته ی مانوئل کاستلز(ملقب به استاد استادان) بود. البته کاستلز اولین کسی نبود که اون واژه رو مطرح میکرد بلکه قبل از کاستلز هم افرادی این واژه رو مطرح کرده بودند. چیزی رو که من از کتاب کاستلز درک کردم: با ظهور اینترنت و پیشرفت های در زمینه های برق، آی تی و کامپیوتر، مفهوم فضا و مکان(این دو واژه رو به اون تفاوتی که در طراحی شهری دارن بیان نکرده بود) که در گذشته همواره فضایی واقعی (Real space) بود دست خوش تغییرات شد و این بخاطر ایجاد بی مکان هایی از طریق اینترنت بود زیرا از طریق اینترنت در خانه یا محل کار کاربر میتواند به هر جایی برود(البته نه هر جایی و هر طور که دلش خواست!!!).البته کاستلز در کنار این واژه(بی مکانی)، واژه ی بی زمانی رو هم مطرح میکنه. معادل های واژه ی بی مکانی هم میتونه این واژه ها باشن: فضای مجازی(Virtual space)، فضای سایبرنتیک، فضای شبکه ای(الان واژه ی دیگه ای به ذهنم نمیرسه). 9
Neutron 60966 مالک ارسال شده در 5 شهریور، 2011 سلاممیشه یه جایی یا چیزی معرفی کنی که یکمی دربارهش بخونیم من اطلاع کمی دارم کتاب "مکان و بی مکانی" ترجمه ی محمدرضا نقصان محمدی اثر ادوارد رلف. مقاله ی Place and placenessless از مهیار عارفی در Urban design journal سیراندیشه ها در شهرسازی 3 - از فضا تا مکان اثر جهانشاه پاکزاد. 11
omid vakili 6395 ارسال شده در 5 شهریور، 2011 این پاراگرافی که در زیر خواهد آمد برداشت من از صفحات 16 تا 18 است که تا حد زیادی در مورد بحث کافه دیزاین است:زمان بی زمان و فضای جریانها:در جامعه شبکه ای مفاهیم زمان و مکان معانی تازه ای پیدا کرده اند که با معانی سنتی آن در جوامع قبل از مدرن و یا حتی صنعتی تفاوت دارد.انتقال آنی اطلاعات ،داده ها،و سرمایه ها و امکان ارتباط همزمان افراد در نقاط مختلف عملاً فواصل زمانی را از میان برداشته است و نظم طبیعی دوران قدیم یا چارچوبهای مکانیکی جهان صنعتی را به کلی دگرگون ساخته است.مکان نیز به نوبه ی خود با مفهوم دسترسی یا عدم دسترسی به اطلاعات و ابزار انتقال و پردازش آن ارتباط پیدا کرده است و به این اعتبار «حضور در مکان »معنای تازه ای به خود گرفته که می تواند تعیین کننده ی ارتباط و اتصال شخص به جامعه شبکه ای و یا طرد و حذف او از این مکان فراگیر و در عین حال انحصاری به شمار آید(کاستلز:16-18). 6
omid vakili 6395 ارسال شده در 6 شهریور، 2011 امروز با خوندن نظریه ی رلف فهمیدم که منظور رلف از بی مکانی ، مفهومی در مقابل مکان است. به این صورت که اگر مکان را به فضایی که دارای ویژگی های متمایز و مشخص و دارای معنا یا معانی تعریف کنیم، در این صورت بی مکانی ناشی از عدم وجود معنا و کاراکترهای متمایز کننده است. بنابراین بی مکانی از نظر رلف و کاستلز دو معنای متمایز دارد. برای رلف فضای زندگی ما روی کره ی خاکی است و برای کاستلز بی مکانی ناشی از دگرگونی مفهوم مکان و فضا در عصر اطلاعات است. 5
omid vakili 6395 ارسال شده در 11 شهریور، 2011 بابا یکی دیگه هم بیاد نظر بده تا حالا غیرمن کسی نظری نفرستاده. 3
Neutron 60966 مالک ارسال شده در 17 شهریور، 2011 5 روز پیش این طور نمیشه... باید یه فکر دیگه ای کرد... 3
Mohammad Aref 120459 ارسال شده در 17 شهریور، 2011 این تاپیک یه هفته زده شده من الان دیدم فکر کنم فصل امتحانا بودن هم باعث شده بچه های دیگه که اکثراً دانشجو هستن نتونن شرکت کنن. منم یه مطالعه ای بکنم تو این یکی دو روز میام نظرمو میگم. ببینم این دو نفری که عابدی میگه چی گفتن 6
Mohammad Aref 120459 ارسال شده در 17 شهریور، 2011 از نظر رلف بی مکانی بر اساس مدرنیسم و استاندارد سازی و عدم توجه به انسان ها و معناها به وجود میاد و اشاره به این داره که بی مکانی ها داره افزایش پیدا میکنه. فضای مجازی که کستلز از اون به بی مکانی یاد کرده هم از نظر رلف یکی از عوامل به وجود اومدن بی مکانی همین برخوردهای مجازی و کاهش اتباطات رو در رو و مستقیم افراد با هم هستش. توجه کمتر به حضور انسان ها و توجه بیشتر به وسایل نقلیه و استاندارد سازی ها و برنامه ریزی ها بر اساس یه سری اصول مشخص و کلیشه ای باعث به وجود اومدن بی مکانی ها میشه. 6
omid vakili 6395 ارسال شده در 1 مهر، 2011 omid vakili: منظور رلف از بی مکانی ، مفهومی در مقابل مکان است. به این صورت که اگر مکان را به فضایی که دارای ویژگی های متمایز و مشخص و دارای معنا یا معانی تعریف کنیم، در این صورت بی مکانی ناشی از عدم وجود معنا و کاراکترهای متمایز کننده است. Mohammad.A:از نظر رلف بی مکانی بر اساس مدرنیسم و استاندارد سازی و عدم توجه به انسان ها و معناها به وجود میاد و اشاره به این داره که بی مکانی ها داره افزایش پیدا میکنه. 6
گـنـجـشـک 24371 ارسال شده در 7 اسفند، 2011 [quote name='omid vakili'][FONT=B Nazanin][SIZE=3][URL="http://www.noandishaan.com/forums/member.php?u=19269"][B][COLOR=#660099]omid vakili[/COLOR][/B][/URL][/SIZE][/FONT][FONT=b nazanin][SIZE=3]: منظور رلف از بی مکانی ، مفهومی در مقابل مکان است. به این صورت که اگر مکان را به فضایی که دارای ویژگی های متمایز و [URL="http://www.noandishaan.com/forums/vbglossar.php?do=showentry&item=مش"]مش[/URL]خص و دارای معنا یا معانی تعریف کنیم، در این صورت بی مکانی ناشی از عدم وجود معنا و کاراکترهای متمایز کننده است. [B][URL="http://www.noandishaan.com/forums/member.php?u=1"][B][COLOR=#009900]Mohammad.A[/COLOR][/B][/URL]:[/B]از نظر رلف بی مکانی بر اساس مدرنیسم و استاندارد سازی و عدم توجه به انسان ها و معناها به وجود میاد و اشاره به این داره که بی مکانی ها داره افزایش پیدا میکنه.[/SIZE][/FONT][/QUOTE] نظر من به نظرر omid vakili نزدیک تره. @Mohammad\.Aاصن رلف رو میشناسی!:whistle: 6
گـنـجـشـک 24371 ارسال شده در 8 اسفند، 2011 omid vakili: منظور رلف از بی مکانی ، مفهومی در مقابل مکان است. به این صورت که اگر مکان را به فضایی که دارای ویژگی های متمایز و مشخص و دارای معنا یا معانی تعریف کنیم، در این صورت بی مکانی ناشی از عدم وجود معنا و کاراکترهای متمایز کننده است.Mohammad.A:از نظر رلف بی مکانی بر اساس مدرنیسم و استاندارد سازی و عدم توجه به انسان ها و معناها به وجود میاد و اشاره به این داره که بی مکانی ها داره افزایش پیدا میکنه. آدم خود درگیر دیدی؟ به نظر من محمد و امید هردو درست گفتن. من اینجوری اصلاحش میکنم : از نظر رلف بی مکانی مفهومی در مقابل مکان است ، به این صورت که اگر مکان را به فضایی که دارای ویژگی های متمایز و مشخص و دارای معنا یا معانی تعریف کنیم، با مدرنیسم و استاندارد سازی و عدم توجه به انسان ها و معانی و تمایزات فضاها از بین رفته و بی مکانی جلوه می کند. 6
Neutron 60966 مالک ارسال شده در 8 اسفند، 2011 آدم خود درگیر دیدی؟ دقیقا میخواستم همینو بگم. حالا ما به روت نمیاریم که تحقیق در مورد مکان سازی داری و دست به آپ کردنت خوب شده. حالا من ازت یه سوال دارم!!! فرق فضا و بی مکانی چیه؟ 5
گـنـجـشـک 24371 ارسال شده در 8 اسفند، 2011 دقیقا میخواستم همینو بگم. حالا ما به روت نمیاریم که تحقیق در مورد مکان سازی داری و دست به آپ کردنت خوب شده. حالا من ازت یه سوال دارم!!! فرق فضا و بی مکانی چیه؟ سوال خوبی پرسیدی!چون این نکته ایه که همین امروز کشفش کردم. 5
Neutron 60966 مالک ارسال شده در 8 اسفند، 2011 سوال خوبی پرسیدی!چون این نکته ایه که همین امروز کشفش کردم. آرم شائولینو خوب اومدی. ضمن اینکه بعد این همه شهرسازی خوندن حداقل با فوتوشاپ کار کن. چه فرقی با یه عمرانی داری تو پس؟ یعنی چی؟ یعنی فضا وجود نداره؟ 6
گـنـجـشـک 24371 ارسال شده در 8 اسفند، 2011 پینت اصیل تره :4chsmu1: منتظر بودم بگی افرین درسته :evilsmile: خب اگه یه مستطیل به عنوان کادر میکشیدم و اونو فضا در نظر میگرفتم شاید درستتر بود. فضا وجود داره. ما یه فضا داریم و یه مکان! ینی اون قسمت از فضا که دارای معنی هست و دارای چارچوب به نظر میرسه اسمش رو میذاریم مکان. بعد همین مکان میتونه مکان باشه(این مکان دوم با مکان اول یه کم فرق داره) یا نا مکان باشه. 5
Moment 15228 ارسال شده در 8 اسفند، 2011 پینت اصیل تره :4chsmu1:منتظر بودم بگی افرین درسته :evilsmile: خب اگه یه مستطیل به عنوان کادر میکشیدم و اونو فضا در نظر میگرفتم شاید درستتر بود. فضا وجود داره. ما یه فضا داریم و یه مکان! ینی اون قسمت از فضا که دارای معنی هست و دارای چارچوب به نظر میرسه اسمش رو میذاریم مکان. بعد همین مکان میتونه مکان باشه(این مکان دوم با مکان اول یه کم فرق داره) یا نا مکان باشه. ما که نفهمیدیم چی گفتی؟ ولی انشاءالله خودت میدونی چی گفتی...و همین واسه ما کافیه! داشت یادم میرفت بگم که...شهرسازی رشته ای میان رشته ایست 4
ارسال های توصیه شده