آیا با تخصیص 4000 میلیارد تومن برای انتقال آب دریای عمان و خلج فارس به کویر های میانی موافق هستید؟

[notrino 2604]

نظر شما فرهیخته عزیز در این موضوع چیست؟ عکس نمایشسیت.

[fakur1 10129]

مشکل دریاچه ارومیه حل شد حالا نوبت ایناست.فک کنم یه دو سه قرنی کار میبره.پس بهتره بی خیالش بشیم.:hapydancsmil:

[notrino 2604]

مشکل دریاچه ارومیه حل شد حالا نوبت ایناست.فک کنم یه دو سه قرنی کار میبره.پس بهتره بی خیالش بشیم.:hapydancsmil:

نه اتفاقا محکمو قاطع افتادن به اجراش...حالا چی بشه خدا میدونه..

[fakur1 10129]

نه اتفاقا محکمو قاطع افتادن به اجراش...حالا چی بشه خدا میدونه..

 

با کدوم بودجه؟

تو مصوبات بودجه اصن چنین برنامه ای تعریف نشده.

[notrino 2604]

با کدوم بودجه؟

تو مصوبات بودجه اصن چنین برنامه ای تعریف نشده.

بودجش از صندوق ذخیره ارزی تامین میکنن...الان من نباید دفاع یا رد کنم..والا کلی بحث داره

[fakur1 10129]

بودجش از صندوق ذخیره ارزی تامین میکنن...الان من نباید دفاع یا رد کنم..والا کلی بحث داره

 

این دولت هربار که بعلت ناکارآمدی یا سوءرفتار مدیرانش گند بزنه ، بلافاصله برای رفع سوء اثر ، یه همچین پروژ ه هایی رو مطرح میکنه که مردم سرگرم بشن و یادشون بره که چی کجاست.

[*atefeh* 13017]

بنظر من تلاششون تا جایی هست ک پول دریافت بشه، بعد پول رو میذارن جیبشون و کار تعطیل میشه

ولی در مورد این انتقال آب، بنظر من کار صحیحی نمیتونه باشه، چون سیستم منطقه رو بهم میزنه و میتونه زندگی کل موجودات چ انسان چ حیوانات و چ گیاهان رو تهدید کنه . عوض این کار دست از تصمیم های اشتباه بردارند و سرانه جنگلها و فضای سبز کشور رو بمرور افزایش بدهند. اینطوری هم ذخیره آبهای زیرزمینی افزایش پیدا میکنه هم بارش باران بیشتر میشه هم هوا پاک تر میشه، هم وضع زندگی مردم بهتر میشه

[fakur1 10129]

بنظر من تلاششون تا جایی هست ک پول دریافت بشه، بعد پول رو میذارن جیبشون و کار تعطیل میشه

ولی در مورد این انتقال آب، بنظر من کار صحیحی نمیتونه باشه، چون سیستم منطقه رو بهم میزنه و میتونه زندگی کل موجودات چ انسان چ حیوانات و چ گیاهان رو تهدید کنه . عوض این کار دست از تصمیم های اشتباه بردارند و سرانه جنگلها و فضای سبز کشور رو بمرور افزایش بدهند. اینطوری هم ذخیره آبهای زیرزمینی افزایش پیدا میکنه هم بارش باران بیشتر میشه هم هوا پاک تر میشه، هم وضع زندگی مردم بهتر میشه

 

حفظ میراث طبیعت لازمه اش دانش و تخصص در درک اکوسیستم و سایر علوم مرتبط هست،من دولتمندی را سراغ ندارم که تو این زمینه دارای کمترین تخصص و تجربه باشند.بنابراین انتظار از این کرسی نشینان بیسواد همینه که بجای ساختن فقط بلدند ویران کنند.

[*atefeh* 13017]

حفظ میراث طبیعت لازمه اش دانش و تخصص در درک اکوسیستم و سایر علوم مرتبط هست،من دولتمندی را سراغ ندارم که تو این زمینه دارای کمترین تخصص و تجربه باشند.بنابراین انتظار از این کرسی نشینان بیسواد همینه که بجای ساختن فقط بلدند ویران کنند.

لازم نیس حتما سواد و تخصص و تجربه این کار رو داشته باشن، درستش اینه که اگه در مورد چیزی اطلاعاتی ندارن با متخصصین مشورت کنند ولی متأسفانه چیزی که براشون مهم هست مردم نیست، چیز دیگریست

[fakur1 10129]

لازم نیس حتما سواد و تخصص و تجربه این کار رو داشته باشن، درستش اینه که اگه در مورد چیزی اطلاعاتی ندارن با متخصصین مشورت کنند ولی متأسفانه چیزی که براشون مهم هست مردم نیست، چیز دیگریست

 

چطور لازم نیست که دانش و تخصص لازم رو داشته باشن؟ اونوقت همین میشه که داریم میبینیم.

[notrino 2604]

چطور لازم نیست که دانش و تخصص لازم رو داشته باشن؟ اونوقت همین میشه که داریم میبینیم.

منظورشون تخصص بین رشته ای هست..معمولا یه گروه شصت نفره از خبره های هر رشته به صورت مشورتی و حلقه های فکری به یه نتیجه ای میرسونند مبحثو..الان تو ایران دیکتاتوری نظر و عقیده شخصی است.برای همینه دچار مشکلات اینشکلی شدیم.

[*atefeh* 13017]

چطور لازم نیست که دانش و تخصص لازم رو داشته باشن؟ اونوقت همین میشه که داریم میبینیم.

منظورم اینکه لازم نیس ی مسیول همه علوم رو بلد باشه و توش متخصص باشه. وقتی میخواد کاری انجام بده، یک تیم تشکیل بده از متخصصین رشته های موردنیاز برای انجام پروژه و با اونها مشورت کنه و مشاوره بگیره

در مورد همین انتقال آب، تیم مشاوره ای ک تشکیل شده، مشاوران متخصص محیط زیست و منابع طبیعی حضور داشتن؟ ب نظراتشون اهمیتی داده شده؟ نظرات بدون درنظر گرفتن منفعت شخصی بوده؟

[fakur1 10129]

منظورم اینکه لازم نیس ی مسیول همه علوم رو بلد باشه و توش متخصص باشه. وقتی میخواد کاری انجام بده، یک تیم تشکیل بده از متخصصین رشته های موردنیاز برای انجام پروژه و با اونها مشورت کنه و مشاوره بگیره

در مورد همین انتقال آب، تیم مشاوره ای ک تشکیل شده، مشاوران متخصص محیط زیست و منابع طبیعی حضور داشتن؟ ب نظراتشون اهمیتی داده شده؟ نظرات بدون درنظر گرفتن منفعت شخصی بوده؟

 

اگه لازم نباشه ، همین میشه که الان هست.بنظر من لازمه،خیلی هم لازمه.اگه خواستی دلائلش رو هم میگم.

[*atefeh* 13017]

اگه لازم نباشه ، همین میشه که الان هست.بنظر من لازمه،خیلی هم لازمه.اگه خواستی دلائلش رو هم میگم.

فکر کنم نمیتونم منظورمو خوب بگم

[fakur1 10129]

فکر کنم نمیتونم منظورمو خوب بگم

خوب , بذار من نظر خودم رو بیشتر باز کنم.

در ایران مد شده که همه مردم میخوان مدیریت کنند بدون اینکه با مبنای مدیریت آشنا باشن. میان و با آزمون و خطا یه سری کار هایی رو انجام میدن و اسمشم میذارن مدیریت .

بذار یه مثال ساده بزنم. تو همین مجتمع های آپارتمانی یه عده رو بعنوان هیئت مدیره انتخاب میکنن و اونام هر ماه شارژ ها رو جمع میکنن و هزینه میکنن و تموم . ولی آیا مدیریت یه مجتمع فقط همین کاره ؟

یه مدیر مجتمع باید حداقل تو 200 مورد که مربوط به اداره مجتمع هست باید تبحر داشته باشه که بتونه آنطور که شایسته است مجتمع رو مدیریت کنه. لازمه شم اینه که اساسنامه این مدیریت رو بذاره جلوش بدقت بخونه و همشم بفهمه و همه اونا رو هم با دقت و با ارزیابی های مکرر به مورد اجرا بذاره و سالها این کارو بکنه تا متبحّر بشه که اونوقت میشه گفت این آدم یا اینا مدیریت میکنند.

نمیشه بدون مطالعه اساسنامه و بدون تخصص کامل بشه یه مجتمع رو بدرستی اداره ش کرد. خود صاحبان منسب باید یه پا دانا به علم مدیریت باشن .

با جمع کردن یه عده که هر کدومش بیاد ساز خودش رو بزنه , که نمیشه مدیریت کرد.

یه مثال دیگه : شما نمیتونی با جمع کردن بهترین فوتبالیست ها در قالب یک تیم موفق عمل کنی . جون مدیریت نیازمند تاکتیک هم هست. این سرمربی تیم هست که تخصص داره و میتونه با اون بازیکنان کار بکنه و عملیات های مختلف در شرایط مختلف رو با اونا کار بکنه که تیم در این صورت میتونه نتیجه بگیره . اونم نه همیشه . بلکه لازمه هر روز بر روی تیم کار بشه ( توسط سرمربی و با همکاری دقیق بازیکن ها )

با این اوصاف میخوام بگم که تا زمانی که رهبران مدیریت در یک تشکیلات متخصص و کاربلد و همه چی دان نباشند نمیشه گفت اون تشکیلات موفق عمل میکنه که قطعا هم نمیتونه موفق باشه.

[*atefeh* 13017]

خوب , بذار من نظر خودم رو بیشتر باز کنم.

در ایران مد شده که همه مردم میخوان مدیریت کنند بدون اینکه با مبنای مدیریت آشنا باشن. میان و با آزمون و خطا یه سری کار هایی رو انجام میدن و اسمشم میذارن مدیریت .

بذار یه مثال ساده بزنم. تو همین مجتمع های آپارتمانی یه عده رو بعنوان هیئت مدیره انتخاب میکنن و اونام هر ماه شارژ ها رو جمع میکنن و هزینه میکنن و تموم . ولی آیا مدیریت یه مجتمع فقط همین کاره ؟

یه مدیر مجتمع باید حداقل تو 200 مورد که مربوط به اداره مجتمع هست باید تبحر داشته باشه که بتونه آنطور که شایسته است مجتمع رو مدیریت کنه. لازمه شم اینه که اساسنامه این مدیریت رو بذاره جلوش بدقت بخونه و همشم بفهمه و همه اونا رو هم با دقت و با ارزیابی های مکرر به مورد اجرا بذاره و سالها این کارو بکنه تا متبحّر بشه که اونوقت میشه گفت این آدم یا اینا مدیریت میکنند.

نمیشه بدون مطالعه اساسنامه و بدون تخصص کامل بشه یه مجتمع رو بدرستی اداره ش کرد. خود صاحبان منسب باید یه پا دانا به علم مدیریت باشن .

با جمع کردن یه عده که هر کدومش بیاد ساز خودش رو بزنه , که نمیشه مدیریت کرد.

یه مثال دیگه : شما نمیتونی با جمع کردن بهترین فوتبالیست ها در قالب یک تیم موفق عمل کنی . جون مدیریت نیازمند تاکتیک هم هست. این سرمربی تیم هست که تخصص داره و میتونه با اون بازیکنان کار بکنه و عملیات های مختلف در شرایط مختلف رو با اونا کار بکنه که تیم در این صورت میتونه نتیجه بگیره . اونم نه همیشه . بلکه لازمه هر روز بر روی تیم کار بشه ( توسط سرمربی و با همکاری دقیق بازیکن ها )

با این اوصاف میخوام بگم که تا زمانی که رهبران مدیریت در یک تشکیلات متخصص و کاربلد و همه چی دان نباشند نمیشه گفت اون تشکیلات موفق عمل میکنه که قطعا هم نمیتونه موفق باشه.

حرفاتون کاملا درسته

منظور من هم با مثال اینطور میشه گفت ک سرمربی یک تیم باید در کارش متخصص باشه، شاید از بدنسازی و پزشکی و این مسایل در حد کمی سر در بیاره ولی تخصص نداره برای همین برای اینکه با تیمش به بهترین نتیجه برسه لازم داره ک توی زمینه های دیگه ک تخصص نداره مثل پزشکی، یک پزشک داشته باشه و به حرفها و تذکرات و توصیه هاش گوش کنه تا تیمش لطمه جدی نبینه.

در مورد انتقال آب هم، شاید مهندسی و مسئولی ک میخاد این پروژه رو مدیریت کنه تو کارش تخصص داشته باشه و از محیط زیست کمی سررشته داشته باشه ولی حتما لازم هست ک با متخصصین این رشته اول مشورت کنه. چیزی که در این پروژه اصلا بچشم نمیاد و اگه تاییدیه محیط زیستی هم داشته باشه این طرح حتما و بدون شک میشه گفت باز محیط زیست رو قربانی سیاست کردن

این طرح کمکی ک ب ایران و مردمش نمیکنه هیچ، لطمه بزرگی هم میزنه.

[fakur1 10129]

حرفاتون کاملا درسته

منظور من هم با مثال اینطور میشه گفت ک سرمربی یک تیم باید در کارش متخصص باشه، شاید از بدنسازی و پزشکی و این مسایل در حد کمی سر در بیاره ولی تخصص نداره برای همین برای اینکه با تیمش به بهترین نتیجه برسه لازم داره ک توی زمینه های دیگه ک تخصص نداره مثل پزشکی، یک پزشک داشته باشه و به حرفها و تذکرات و توصیه هاش گوش کنه تا تیمش لطمه جدی نبینه.

در مورد انتقال آب هم، شاید مهندسی و مسئولی ک میخاد این پروژه رو مدیریت کنه تو کارش تخصص داشته باشه و از محیط زیست کمی سررشته داشته باشه ولی حتما لازم هست ک با متخصصین این رشته اول مشورت کنه. چیزی که در این پروژه اصلا بچشم نمیاد و اگه تاییدیه محیط زیستی هم داشته باشه این طرح حتما و بدون شک میشه گفت باز محیط زیست رو قربانی سیاست کردن

این طرح کمکی ک ب ایران و مردمش نمیکنه هیچ، لطمه بزرگی هم میزنه.

 

ولی من ته دلم باورم نمیشه که اینا بتونن اینکارو بکنن.

روحانی تو تبلیغات انتخاباتیش همش میگفت اولویت من دریاچه ارومیه است ، ولی بعدش دیدیم که کلک زده بود تا رای آذربایجان رو مال خود کنه. اینام حتما یه کلکی تو کارشون هست که میخوان با ابن ترفند بهش برسند یا . . .......

بعیده که عملیاتی بشه.البته کلنگش رو زمین میزنن بعد بودجه شو تصویب میکنن بعد یکی دو تا سمپوزیوم و سمینار براش ترتیب میدن و بعد یه ربع قرن مثل اون ورزشگاه اصفهان میشه در حالی که بودجه ش هم هپلی هپو شده و تمام.

[fakur1 10129]

تو بخش خصوصی وقتی ما بخوایم یه طرح ساده رو پیاده سازی کنیم میگن برو طرح توجیهی براش بیار تا اجازه بدیم. بعد که طرح توجیهی رو آوردیم ، هزار تا ایراد براش میگیرن،بعد که همه رو رفع کردیم میگن باید طرح تفصیلی هم بیاری،اونم که حاضر شد میگن باید بری از هزار و یک تا سازمان و نهاد و دفتر فلانی نامه بگیری بیاری،اونام که حاضر شد میگن سال تموم شد باشه سال بعد.سال بعد هم قانون عوض میشه و ما باید دوباره همه اون مسیر ها رو از اول طی کنیم.اخرشم طرح ارزشش رو از دست میده و .......،

اما تو این نوع طرح ها اول بودجه ش تصویب میشه بعد 80 نفر مفت خور جمع میشن و بخور بخور شروع میشه تا انتخابات و بعد دولت عوض میشه و کسی هم نیست بگه اون طرح و پولا کجا رفت و بعد .........

و این قصه نه تموم میشه و نه شروع میشه.

[afshin18 11175]

احمقانه است

حداقل ارتفاع در کویر 400 متر از سطح دریاست یعنی کل کویر رو بیشتر از 400 متر بکنن که دریاچه درست کنن؟

تو شهر ما 6 ساله دارن یه تپه که به یکی از نهاد ها دید داره رو برمی دارن هنوز توش موندن