zipaton 231 اشتراک گذاری ارسال شده در 2 آذر، ۱۳۹۱ 1)جمله زیر درسته یا غلط؟ تعداد کف پله ها در پلان از تعداد پله ها یک عدد کمتر است.یعنی اگر 12 پله داشته باشیم در پلان 11 کف پله ترسیم می شود کف پله آخری چی شد؟ چون گفته ترسیم نمیشه ------2)کاربرد چشم پله چیه؟ ---3)اگر پارگرد برای رفع خستگی است چرا در راه پله گرد یا 1/4 گردش پاگرد وجود نداره؟ 3 نقل قول لینک به دیدگاه
* v e n o o s * مهمان اشتراک گذاری ارسال شده در 2 آذر، ۱۳۹۱ 1)جمله زیر درسته یا غلط؟ تعداد کف پله ها در پلان از تعداد پله ها یک عدد کمتر است.یعنی اگر 12 پله داشته باشیم در پلان 11 کف پله ترسیم می شود کف پله آخری چی شد؟ چون گفته ترسیم نمیشه ------2)کاربرد چشم پله چیه؟ ---3)اگر پارگرد برای رفع خستگی است چرا در راه پله گرد یا 1/4 گردش پاگرد وجود نداره؟ 1- یه دونه پله کمتره ؛چون استادمون میگه اینطوری از پایینه پله تیرش تو یه راستا قرار میگیره؛ یعنی وقتی از زیر به بالا نگاه کنی و راه پله بالا رو ببینی تو یه ردیفه ؛ حتی ما رو برد تو راه پله و نشونمون داد دلیلشو 2-خب چشم پله است دیگه؛ اینه بتونی از بینش طبقات رو ببینی مهمترین دلیله نقل قول لینک به دیدگاه
*Reyhaneh* 3812 اشتراک گذاری ارسال شده در 2 آذر، ۱۳۹۱ 1)جمله زیر درسته یا غلط؟ تعداد کف پله ها در پلان از تعداد پله ها یک عدد کمتر است.یعنی اگر 12 پله داشته باشیم در پلان 11 کف پله ترسیم می شود کف پله آخری چی شد؟ چون گفته ترسیم نمیشه ------2)کاربرد چشم پله چیه؟ ---3)اگر پارگرد برای رفع خستگی است چرا در راه پله گرد یا 1/4 گردش پاگرد وجود نداره؟ 1. بله . درسته.. تعداد پله ها با تعداد خط پله ها برابره . کف پله اخری متصل به پاگرده واسه همین دیده نمیشه 2. چشم پله هم همور طور که ونوس عزیز گفت واسه دید به طبقات و دیگر بازو های پله است برای جلو گیری از مشکلات رفت و امدی 3. متوجه سوالتون نشدم 5 نقل قول لینک به دیدگاه
zipaton 231 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 2 آذر، ۱۳۹۱ مشکل من با واژه ترسیم است ... در کتاب نوشته یک کف پله کمتر ترسیم میشه ولی نظر من اینه که تما م کف پله ها ترسیم میشه یعنی اگه 8 تا پله داشته باشیم 8 تا هم کف پله ترسیم میشه ولی با این تفاوت که کف پله آخری چون با پاگرد در یک تزار قرار می گیرن طبق گفته دوست عزیز kebriya دیده نمیشه یا اثرش در پلان مشخص نیست وگرنه ترسیم شده ... پس باید بگیم 8 تا پله 8تا هم پاگرد ترسیم نمیشه...درسته یا نه؟!؟!؟ با توجه به عکس زیر اگر گفته کتاب درسته باشه مثل این که اثر کف پله آخری را انکار کردیم چون گفته ترسیم نمیشه؟ در مورد چشم پله از پرسیدنش به این جواب ها رسیدم: برای عبور لوله آتش نشانی جهت مسائل اجرایی یعنی اجرات اتصالات در سازه فلزی و قالب بندی در سازه بتنی برای عبور نور برای زیبایی 4 نقل قول لینک به دیدگاه
zipaton 231 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 2 آذر، ۱۳۹۱ در مورد سوال سوم در کاربرد پاگرد داریم برای رفع خستگی است سوال من این بود اگر پاگرد برای رفع خستگی است چرا در راه پله مارپیچ یا بیضی یا 1/2 گردش بدون پاگرد . پاگرد وجود نداره؟!؟!؟ 4 نقل قول لینک به دیدگاه
zipaton 231 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 2 آذر، ۱۳۹۱ پس باید بگیم 8 تا پله 8تا هم پاگرد ترسیم نمیشه...درسته یا نه؟!؟! اصلاح می کنم باید بگیم 8 تا پله 8 تا هم کف پله ترسیم میشه ....درسته یا نه؟!؟!؟ 2 نقل قول لینک به دیدگاه
faezeh mzk 19231 اشتراک گذاری ارسال شده در 2 آذر، ۱۳۹۱ اصلاح می کنمباید بگیم 8 تا پله 8 تا هم کف پله ترسیم میشه ....درسته یا نه؟!؟!؟ ببین دوست عزیز نمیتونی بگی 8 تا کف پله کشیده میشه!اگر بخوای اون سنگ کف پله ای که همتراز پاگرد میشه رو توی پلان نشون بدی(همونطوری که توی عکس کشیدی)اونوقت در عمل یکی به پله هات اضافه میشه،برای همین کتاب نوشته یه کف پله کمتر ترسیم میشه!(حتی توی این عکسی هم که خودت گذاشتی درسته 30 سانت پیش امدگی کف پله محسوب شده اما ترازش با پاگرد یکیه و توی پلان اینطور رسم میشه اما اکثرا توی ترسیمات این کف پله با پاگرد ادغام میشه که اینطوری میشه و توی پلان هم اینطور ترسیم میشه امیدوارم منظورتو درست فهمیده باشم و جوابتو گرفته باشی 9 نقل قول لینک به دیدگاه
Merlot 240 اشتراک گذاری ارسال شده در 3 آذر، ۱۳۹۱ در مورد سوال سوم در کاربرد پاگرد داریم برای رفع خستگی است سوال من این بود اگر پاگرد برای رفع خستگی است چرا در راه پله مارپیچ یا بیضی یا 1/2 گردش بدون پاگرد . پاگرد وجود نداره؟!؟!؟ اینجوری که پیش بری مطالبو زیادی سخت میکنی .. بله پاگرد برای استراحت بنابراین پله ای که پاگرد نداره بطور مثال مارپیچ نوع کاربردش محدود میشه و کاربردش تغییر میکنه چون استانداردش میاد پایین ... حالا کجا استفاده میشه مثلا به عنوان پله فرار چون وقتی استفاده میشه که میخوای بیای پایین و تعداد دفعات که مورد نیاز کم هست ... حالا بستگی به استانداردها داره مثلا یه موزه طراحی میکنی یه قسمت پله بدون پاگرد میزاری موردی نداره اگه اختلاف ارتفاع زیاد نباشه جای دیگه اسانسور در نظر گرفته بشه به هر حال ممکنه هر نفر سالی چند بار برن موزه ولی اگه ساختمان مسکونی که در روز چندین بار باید پله هارو پیمود پله بدون پاگردباشه مناسب نیست به همین ترتیب ارتفاع پله و کف پله استانداردشون تغییر میکنه ............................................................ همه اینا به مرور یاد میگیری و میفهمی موضوعات سخت پیچیده ای نیستن .. 8 نقل قول لینک به دیدگاه
memmar 6829 اشتراک گذاری ارسال شده در 3 آذر، ۱۳۹۱ 1)جمله زیر درسته یا غلط؟ تعداد کف پله ها در پلان از تعداد پله ها یک عدد کمتر است.یعنی اگر 12 پله داشته باشیم در پلان 11 کف پله ترسیم می شود کف پله آخری چی شد؟ چون گفته ترسیم نمیشه ------2)کاربرد چشم پله چیه؟ ---3)اگر پارگرد برای رفع خستگی است چرا در راه پله گرد یا 1/4 گردش پاگرد وجود نداره؟ سلام. 1.که دوستان گفتن .به خاطر هم سطح بودن باکف طبقه یا پاگرد هست. 2.برای دید به طبقات وگاها برای آسانسور.مثلا پله 3طرفه 3.چرا پاگرد دارن.در تمامی پله ها بعداز هر 8-10 پله نیاز به پارگرد هست پ.ن:وقت نبد پستای دوستان رو بخونم. بازم سوالی بود بگید پلان وبرش و ترسیمی بذاریم و نحوه ی کشیدن 3 نقل قول لینک به دیدگاه
zipaton 231 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 3 آذر، ۱۳۹۱ ببین دوست عزیز نمیتونی بگی 8 تا کف پله کشیده میشه!اگر بخوای اون سنگ کف پله ای که همتراز پاگرد میشه رو توی پلان نشون بدی(همونطوری که توی عکس کشیدی)اونوقت در عمل یکی به پله هات اضافه میشه،برای همین کتاب نوشته یه کف پله کمتر ترسیم میشه!(حتی توی این عکسی هم که خودت گذاشتی درسته 30 سانت پیش امدگی کف پله محسوب شده اما ترازش با پاگرد یکیه و توی پلان اینطور رسم میشه اما اکثرا توی ترسیمات این کف پله با پاگرد ادغام میشه که اینطوری میشه و توی پلان هم اینطور ترسیم میشه امیدوارم منظورتو درست فهمیده باشم و جوابتو گرفته باشی بی نهایت ممنون منظورم از ترسیم در نظر گرفتن ابعاد کف پله آخری است مثلا در شکل زیر اون 30 سانت فاصله مربوط به کف پله اخری است که ترسیم شده و چون با پاگرد در یک سطح قرار داره و شکستگی یا اختلاف ارتفاعی وجود نداره نیازی به نشون دادن خط لبه ای اختلاف ارتفاع یا شکستگی مثل بقیه پله ها نیست عرض کف پله آخری در نظر گرفته میشه و ترسیم میشه...بعبارت دیگه کف پله آخری ابعاد ش در نظر گرفته شده و ترسیم شده فقط اثرش معلوم نیست..پس 8 تا پله با 8 تا کف پله ترسیم شده کف پله آخری ترسیم شده ولی معلو م نیست...درسته یا نه؟ در شکل زیر اون 30 سانتی که توی ترسیم مشخص کردم مربوط به عرض کف پله آخری است 4 نقل قول لینک به دیدگاه
faezeh mzk 19231 اشتراک گذاری ارسال شده در 3 آذر، ۱۳۹۱ بی نهایت ممنون منظورم از ترسیم در نظر گرفتن ابعاد کف پله آخری است مثلا در شکل زیر اون 30 سانت فاصله مربوط به کف پله اخری است که ترسیم شده و چون با پاگرد در یک سطح قرار داره و شکستگی یا اختلاف ارتفاعی وجود نداره نیازی به نشون دادن خط لبه ای اختلاف ارتفاع یا شکستگی مثل بقیه پله ها نیست عرض کف پله آخری در نظر گرفته میشه و ترسیم میشه...بعبارت دیگه کف پله آخری ابعاد ش در نظر گرفته شده و ترسیم شده فقط اثرش معلوم نیست..پس 8 تا پله با 8 تا کف پله ترسیم شده کف پله آخری ترسیم شده ولی معلو م نیست...درسته یا نه؟ در شکل زیر اون 30 سانتی که توی ترسیم مشخص کردم مربوط به عرض کف پله آخری است اره دوست عزیز همینطوره با اینکه استاد ما توی طراحی فنی خیلی تاکید داره که بهتره پله ها رو اینطوری طراحی کنیم (از نظراجرا مخصوصا توی اسکلت فلزی معقول تره) اما معمولا روش دوم (که کف پله با پاگرد ادغام شده) طراحی میشه ،به هر حال هر دو حالت درسته 4 نقل قول لینک به دیدگاه
zipaton 231 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 3 آذر، ۱۳۹۱ بنظرم جمله کتاب که نوشته اگر 8 تا پله داشته باشیم 7 کف پله ترسیم میشه اشتباه است .... باید بگیم اگر 8 تا پله داشته باشیم 8 تا کف پله ترسیم میشه با این تفاوت که آخری اثرش در پلان معلون نیست و گرنه ابعادش لحاظ و ترسیم شده اگر دوستان دیگری نقدی بر جمله بالا داره لطفا بیان کنن؟ .............................. در هنگام ترسیم برش راه پله ارتفاع تک پله ها در اومده 17 سانت حالا اگر بخام با مقیاس یک صدم ترسیم کنم دقیق در نمیاد یعنی میشه یک میل و هفت دهم میل که جدا کردن این هفت دهم روی خط کش سخته و باعث خطا میشه ...مثلا باعث میشه هنگان ترسیم با دست آخر راه پله به کف طبقه نرسه و یه خورده بره بالاتر در این مورد چکار باید کرد؟ 3 نقل قول لینک به دیدگاه
faezeh mzk 19231 اشتراک گذاری ارسال شده در 3 آذر، ۱۳۹۱ بنظرم جمله کتاب که نوشته اگر 8 تا پله داشته باشیم 7 کف پله ترسیم میشه اشتباه است .... باید بگیم اگر 8 تا پله داشته باشیم 8 تا کف پله ترسیم میشه با این تفاوت که آخری اثرش در پلان معلون نیست و گرنه ابعادش لحاظ و ترسیم شده اگر دوستان دیگری نقدی بر جمله بالا داره لطفا بیان کنن؟ .............................. در هنگام ترسیم برش راه پله ارتفاع تک پله ها در اومده 17 سانت حالا اگر بخام با مقیاس یک صدم ترسیم کنم دقیق در نمیاد یعنی میشه یک میل و هفت دهم میل که جدا کردن این هفت دهم روی خط کش سخته و باعث خطا میشه ...مثلا باعث میشه هنگان ترسیم با دست آخر راه پله به کف طبقه نرسه و یه خورده بره بالاتر در این مورد چکار باید کرد؟ برای بار سوم میگم اگر از روش اولی که پلانشو برات گذاشتم استفاده کنی بله نقدت درسته ،اما اگر از روش دوم که هم پلان و هم پرسپکتیوشو برات گذاشتم بری جمله کتاب درسته(بازم تاکید میکنم روش دوم معمول تره) ------------------------------------------- برای کشیدن برش از خط شیب راهنما استفاده کن تا اصلا نیازی به جدا کردن ارتفاع تک پله ها نداشته باشی! (از پلان خطوط پله رو انتقال بده بعد اندازه یه کف پله جلوتر از شروع پله ها یه خط شیب تا پاگردت بکش و پله هاتو رسم کن) اگه این روش رو بلد نیستی بهتره حضورا از استادتون بپرسی فکرنکنم اینطوری بشه درست توضیح داد 5 نقل قول لینک به دیدگاه
zipaton 231 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 3 آذر، ۱۳۹۱ برای بار سوم میگماگر از روش اولی که پلانشو برات گذاشتم استفاده کنی بله نقدت درسته ،اما اگر از روش دوم که هم پلان و هم پرسپکتیوشو برات گذاشتم بری جمله کتاب درسته(بازم تاکید میکنم روش دوم معمول تره) ------------------------------------------- برای کشیدن برش از خط شیب راهنما استفاده کن تا اصلا نیازی به جدا کردن ارتفاع تک پله ها نداشته باشی! (از پلان خطوط پله رو انتقال بده بعد اندازه یه کف پله جلوتر از شروع پله ها یه خط شیب تا پاگردت بکش و پله هاتو رسم کن) اگه این روش رو بلد نیستی بهتره حضورا از استادتون بپرسی فکرنکنم اینطوری بشه درست توضیح داد معذرت میخام از تکرار موضوع... کاش بقیه کاربران هم نظرشون را می گفتن از دیده من راه پله .راه پله است پلان و برش و پرسپکتیو نداره در هر سه حالت اثر(ابعاد) کف پله آخری در نظر گرفته شده و ترسیم شده فکر کنم شما بطور 100 درصد این موضوع را قبول نکردید و همچنان نظرتون بر نظر کتاب است. ببخشید خود شما و دوستان هنگام ترسیم دستی برش راه پله از خط شیب کمکی استفاده می کنید یا نه با خط کش جدا می کنید؟ 5 نقل قول لینک به دیدگاه
*Reyhaneh* 3812 اشتراک گذاری ارسال شده در 3 آذر، ۱۳۹۱ معذرت میخام از تکرار موضوع... کاش بقیه کاربران هم نظرشون را می گفتن از دیده من راه پله .راه پله است پلان و برش و پرسپکتیو نداره در هر سه حالت اثر(ابعاد) کف پله آخری در نظر گرفته شده و ترسیم شده فکر کنم شما بطور 100 درصد این موضوع را قبول نکردید و همچنان نظرتون بر نظر کتاب است. ببخشید خود شما و دوستان هنگام ترسیم دستی برش راه پله از خط شیب کمکی استفاده می کنید یا نه با خط کش جدا می کنید؟ فکر کنم منظور شما اینه که پاگرد باید 1+ 0.3 باشه؟ (با فرض این که پا گرد 1 متر وکف پله 0.3 باشه) این مشکل چرخش ایجاد میکنه پاگرد به عنوان پله آخر هر بازو حساب میشه که کف پله اش بزرگتره : امکان تغییر مسیر میده و میتونی اونجا استراحت کنی با این حساب شما به تعداد پله هات ,کف پله هم داری . ولی واسه راحتی در ترسیم این طور میگیم که مثلا واسه 8 پله 7 تا کف پله و یه پاگرد داریم. میشه کتاب که مورد بحث رو معرفی کنید 4 نقل قول لینک به دیدگاه
*Reyhaneh* 3812 اشتراک گذاری ارسال شده در 3 آذر، ۱۳۹۱ ببخشید خود شما و دوستان هنگام ترسیم دستی برش راه پله از خط شیب کمکی استفاده می کنید یا نه با خط کش جدا می کنید؟ با خط شیب کمکی هم سریع هم دقیق تر می تونی برش ر ورسم کنی! یه مثلث قائم الزاویه که قاعده اش مجموع کف پله ها ( برای پله اخر یا پاگرد هم کف پله اندازه بقیه پله ها فرض شود ) و ارتفاعش مجموع ارتفاع پله های بازو . این مثلث دقیقا هم راستا ی پلان ترسیم میشود . خطوط پله را امتداد می دهیم و.... برای بازو بعدی هم مثلث رو با قاعده خط زرد رنگی که تو شکل هست تشکیل میدی 4 نقل قول لینک به دیدگاه
memmar 6829 اشتراک گذاری ارسال شده در 3 آذر، ۱۳۹۱ با خط شیب کمکی هم سریع هم دقیق تر می تونی برش ر ورسم کنی! یه مثلث قائم الزاویه که قاعده اش مجموع کف پله ها ( برای پله اخر یا پاگرد هم کف پله اندازه بقیه پله ها فرض شود ) و ارتفاعش مجموع ارتفاع پله های بازو . این مثلث دقیقا هم راستا ی پلان ترسیم میشود . خطوط پله را امتداد می دهیم و.... برای بازو بعدی هم مثلث رو با قاعده خط زرد رنگی که تو شکل هست تشکیل میدی نم همینطوری میکشم.دقیقتر-راحتتر-سریعترهست 5 نقل قول لینک به دیدگاه
zipaton 231 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 3 آذر، ۱۳۹۱ فکر کنم منظور شما اینه که پاگرد باید 1+ 0.3 باشه؟ (با فرض این که پا گرد 1 متر وکف پله 0.3 باشه) این مشکل چرخش ایجاد میکنه پاگرد به عنوان پله آخر هر بازو حساب میشه که کف پله اش بزرگتره : امکان تغییر مسیر میده و میتونی اونجا استراحت کنی با این حساب شما به تعداد پله هات ,کف پله هم داری . ولی واسه راحتی در ترسیم این طور میگیم که مثلا واسه 8 پله 7 تا کف پله و یه پاگرد داریم. میشه کتاب که مورد بحث رو معرفی کنید کتاب نقشه کشیو رسم فنی حسین زمر شیدی اگر عرض پاگرد 1.30 باشه 30 سانت ش مربوط به کف پله آخری است که افتاده جز پاگرد در پلان که عرض پاگرد را 1.3 ترسیم می کنیم اگر بگیم تعدا کف پله یکی کمتر از تعداد پله ها در پلان ترسیم میشه یعنی مثل این میمونه که 30 سانت کف پله آخری در نظر نگرفتیم و باید عرض پاگرد بشه 1 متر....در حالی که این طور نیست شما اگر 8 تا پله داشته باشی و بخای اجرا کنی 8 تا هم سنگ کف پله نیاز داری در پلان هم 8 تا کف پله ترسیم میکنی که کف پله آخری میفته جز پاگرد در شکل زیر قرار پلان راه پله را ترسیم کنم قسمتی که دورش کادر قرمز کشیدم کف پله اخری است حال این سوال مطرح است شما هنگام ترسیم پلان این کف پله را ترسیم می کنید یا نه؟ اگر بله ترسیم می کنم خوب 30 سانت عرض کف پله بعلاوه 1 متر پاگرد ترسیم و روی هم عرض پاگرد میشه 1.30 یعنی 8 تا پله 8 تا هم کف پله رسم شده ...فقط عرض کف پله اخری در پلان ترسیم یا دیده میشه اون خط لبه ای یا شکستگی چون با پاگرد در یک سطح قرار دارن ترسیم نمیشه ولی اندازه اش منظور شده جز محاسبات اگر خیر کف پله یکی کمتر ترسیم میشه سوال من این است که این کف پله اخری کجار فته ؟ اون 30 سانت از 1.30 عرض پاگرد اگر مربوط به عرض این کف پله اخری نیست پس مربوط به چبه؟ 3 نقل قول لینک به دیدگاه
zipaton 231 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 3 آذر، ۱۳۹۱ با خط شیب کمکی هم سریع هم دقیق تر می تونی برش ر ورسم کنی! یه مثلث قائم الزاویه که قاعده اش مجموع کف پله ها ( برای پله اخر یا پاگرد هم کف پله اندازه بقیه پله ها فرض شود ) و ارتفاعش مجموع ارتفاع پله های بازو . این مثلث دقیقا هم راستا ی پلان ترسیم میشود . خطوط پله را امتداد می دهیم و.... برای بازو بعدی هم مثلث رو با قاعده خط زرد رنگی که تو شکل هست تشکیل میدی خیلی ممنون ...لطف کردید حالا اگر خط برش راه پله را قطع نکنه و راه پله را حالت نردبانی ببینیم یعنی سنگ پیشانی یا خیز راه پله را ببینیم چطوری باید ارتفاع پله را دقیق دربیاریم؟ 3 نقل قول لینک به دیدگاه
*Reyhaneh* 3812 اشتراک گذاری ارسال شده در 3 آذر، ۱۳۹۱ کتاب نقشه کشیو رسم فنی حسین زمر شیدی اگر عرض پاگرد 1.30 باشه 30 سانت ش مربوط به کف پله آخری است که افتاده جز پاگرد در پلان که عرض پاگرد را 1.3 ترسیم می کنیم اگر بگیم تعدا کف پله یکی کمتر از تعداد پله ها در پلان ترسیم میشه یعنی مثل این میمونه که 30 سانت کف پله آخری در نظر نگرفتیم و باید عرض پاگرد بشه 1 متر....در حالی که این طور نیست شما اگر 8 تا پله داشته باشی و بخای اجرا کنی 8 تا هم سنگ کف پله نیاز داری در پلان هم 8 تا کف پله ترسیم میکنی که کف پله آخری میفته جز پاگرد در شکل زیر قرار پلان راه پله را ترسیم کنم قسمتی که دورش کادر قرمز کشیدم کف پله اخری است حال این سوال مطرح است شما هنگام ترسیم پلان این کف پله را ترسیم می کنید یا نه؟ اگر بله ترسیم می کنم خوب 30 سانت عرض کف پله بعلاوه 1 متر پاگرد ترسیم و روی هم عرض پاگرد میشه 1.30 یعنی 8 تا پله 8 تا هم کف پله رسم شده ...فقط عرض کف پله اخری در پلان ترسیم یا دیده میشه اون خط لبه ای یا شکستگی چون با پاگرد در یک سطح قرار دارن ترسیم نمیشه ولی اندازه اش منظور شده جز محاسبات اگر خیر کف پله یکی کمتر ترسیم میشه سوال من این است که این کف پله اخری کجار فته ؟ اون 30 سانت از 1.30 عرض پاگرد اگر مربوط به عرض این کف پله اخری نیست پس مربوط به چبه؟ اگر پاگرد رو همون پله آخر در نظر بگیرید که کف پله ی بزرگتری داره , پس لازم نیست که مساحتش رو تفکیک کنید در شکلی که شما نشون دادین پا گردتون lشکله ولی معمولا به صورت مستطیل یا مربع هستش. الان دقیقا مشکل شما بیان کتابه یا چگونگی رسم پله؟ 3 نقل قول لینک به دیدگاه
ارسال های توصیه شده
به گفتگو بپیوندید
هم اکنون می توانید مطلب خود را ارسال نمایید و بعداً ثبت نام کنید. اگر حساب کاربری دارید، برای ارسال با حساب کاربری خود اکنون وارد شوید .