بهاررادصادقی نیا 621 اشتراک گذاری ارسال شده در 26 اسفند، ۱۳۹۰ در رابطه با درس مدل های کمی در شهرسازی باید جدید ترین مدل های شهرسازی رو انتخاب کنیم.به طوری که روند آن کاملا مشخص باشه. مدل هایی مثل اقتصاد پایه -بهینه یاب - گرین لاری -ahpو ... رو قبول نکردن و گفتن قدیمی هست. Masih60 یکسری مدل بهم معرفی کردن مثل demand - strachid - midas - cemdap - simap - famos- و.. [h=4]Neutron هم مدل هایی معرفی کردن مثل ahp - aida - delphi -Super decision-ELBCS- Space syntax کسی هست که رو این موضوع کاری انجام داده باشه؟ [/h] 9 لینک به دیدگاه
0 Bahareh.S 3068 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 اسفند، ۱۳۹۰ البته یه تبصره داره که میگن یقه مجردا رو میگیرن نه متاهل ها! تو هم یا استعفا بده یا زودتر شوهر کن! :hapydancsmil: به جان خودم من چندبار استعفا دادم ولي نه محمد قبول كرده نه عابدي فعلا هم كه اميد غيب شده وسط اين قخطي شوهر شوهر از كجا پيدا كنم هاااااااااااااااااااااااااااااااا:cry2: گزينه سومي وجود نداره آخ جان اینجا اسپم آزاده ..... منم بازی بعله شما تشريف بيارين من مدير ميگم هرجا تو تالار شهرسازي گير اوردين اسپم ازاده :gnugghender: تازه پيدا كردي من خبر كن منم بيام باااااااااازي :w42: 2 لینک به دیدگاه
0 Bahareh.S 3068 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 اسفند، ۱۳۹۰ ای بابا! مهرداد جان پس متوجه اصل قضیه نشدی. بذار ببینم چراغ بهاره خاموشه یا نه..... . . . . . آره! خاموش بود. من که میدونستم این بهاره استعفا بده نیست. از اون طرف هم میدونستم پسری که حاضر باشه شوهرش بشه پیدا نمیشه. واسه همین در هر صورت خون مردم میفتاد گردنش! چراغ من شايد خاموش باشه اما روح خبيثم هميشه در انجمن در حال ولگردي مي باشد پس غيبت خواستي بكني فقط به چراغ اكتفا نكن :gnugghender: به جان خودم من چندبار استعفا دادم نذاشتن درسته گفتن دختر سنش رسيد به بيست بايد به حالش گريست اما خب چي كنم گشتم نبود نگرد نيست مسیح جان انقده مدیر ما رو اذیت نکنچرا میخوای استعفا بده !!! دختر به این خوبی ! از اون مینا که بهتره :banel_smiley_52:( این دور و بر نباشه ) :imoksmiley: از اون ور میخوای شوهرش بدی چی بشه !!!! خدا رو خوش میاد جوون مردمو بدبخت کنی !!! دلت به حال اون پسر بیچاره نمی سوزه آخه خدا از دلت خب داره هاااااااااا دروغ نگو بچه دلشون هم بخواد ايييييييييييش دختر به اين خوبي اون منو بدبخت نكنه من كسي رو بدبخت نمي كنم 2 لینک به دیدگاه
0 بهاررادصادقی نیا 621 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 27 اسفند، ۱۳۹۰ نمي دونم چرا دلم مي خواد اينجا اسپم كنمخيلي دلم مي خواد راستي بهار دفعه بعد يادم باشه خواستم دعوت كمكي چيزي بكنم فقط اين 5-6 نفري كه ارشدي هستن دعوت كنم چون اينا ................................. :gnugghender: اسپمممممممممممممممممممممم شما صاحب اختیارین. 2 لینک به دیدگاه
0 بهاررادصادقی نیا 621 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 27 اسفند، ۱۳۹۰ من واسه این درس رو مدل اسپکتروم و نرم افزار مدل سازی جمعیتی Demproj کار کردماگه به کارت میاد واست بذارم . این مدل خودش برنامه کامپیوتری داره؟ ممنون میشم. 2 لینک به دیدگاه
0 بهاررادصادقی نیا 621 مالک اشتراک گذاری ارسال شده در 27 اسفند، ۱۳۹۰ مسیح جان انقده مدیر ما رو اذیت نکنچرا میخوای استعفا بده !!! دختر به این خوبی ! از اون مینا که بهتره :banel_smiley_52:( این دور و بر نباشه ) :imoksmiley: از اون ور میخوای شوهرش بدی چی بشه !!!! خدا رو خوش میاد جوون مردمو بدبخت کنی !!! دلت به حال اون پسر بیچاره نمی سوزه آخه پسره از خداش باشه دختر به این خوبی.:vahidrk: 2 لینک به دیدگاه
0 Bahareh.S 3068 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 اسفند، ۱۳۹۰ پسره از خداش باشه دختر به این خوبی.:vahidrk: ديد بهاري اينا چقدر منو اذيت ميكنن 1 لینک به دیدگاه
0 CehckMate 2026 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 اسفند، ۱۳۹۰ چراغ من شايد خاموش باشه اما روح خبيثم هميشه در انجمن در حال ولگردي مي باشد پس غيبت خواستي بكني فقط به چراغ اكتفا نكن :gnugghender: به جان خودم من چندبار استعفا دادم نذاشتن درسته گفتن دختر سنش رسيد به بيست بايد به حالش گريست اما خب چي كنم گشتم نبود نگرد نيست آها! یاد روح اسکروچ افتادم... پس این دفعه برای تست بودن یا نبودنت میام یه چیزی تو پروفایلت میگم اگه جیغ زدی میفهمم هستی! 2 لینک به دیدگاه
0 Bahareh.S 3068 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 اسفند، ۱۳۹۰ آها! یاد روح اسکروچ افتادم... پس این دفعه برای تست بودن یا نبودنت میام یه چیزی تو پروفایلت میگم اگه جیغ زدی میفهمم هستی! روح اسكروچ مگه صداي جيغ زدنم مياد تا اونجا اورين درست ترين كار همينه با چنين صداييي هاااااا هوووووو مي فهمي من هستم و غيبت نميكني :gnugghender: 3 لینک به دیدگاه
0 Bahareh.S 3068 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 اسفند، ۱۳۹۰ ببخشيد بچه ها من يك سوالي از اين چند نفري كه ارشد هستن دارم و اون اينكه شما كه اطلاعاتون بالاست بعد از رفتن به ارشد اطلاعاتتون بالا رفت يا قبل از ارشد اطلاعاتتون بالا بود دي: و حالا پاسخ دهندگان مسيح مرتضي حميد محمدعارف و عابدي كه مطمئنم اصلا جواب نميده البته ين سوال فقط واسه اطلاعات عمومي خودمه 4 لینک به دیدگاه
0 CehckMate 2026 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 اسفند، ۱۳۹۰ ببخشيد بچه ها من يك سوالي از اين چند نفري كه ارشد هستن دارم و اون اينكه شما كه اطلاعاتون بالاست بعد از رفتن به ارشد اطلاعاتتون بالا رفت يا قبل از ارشد اطلاعاتتون بالا بود دي: و حالا پاسخ دهندگان مسيح مرتضي حميد محمدعارف و عابدي كه مطمئنم اصلا جواب نميده البته ين سوال فقط واسه اطلاعات عمومي خودمه اطلاعات در چه زمینه ای؟ شهرسازی؟ من رفتم فوق فهمیدم که تو فوق هیچ چیز جدیدی قرار نیست به آدم اضافه بشه و فقط همون موضوعات قدیمی رو یکم عمیقتر بررسی میکنن. البته دلیلش هم شاید این باشه که دانشگاهی که لیسانس و فوق میرفتم یکی بوده. اما بچه هایی که رفتن اونطرف فوقشون کاملاً با این طرف متفاوت هست. ولی در حالت کلی اگر من مدیر یه پروژه باشم و قرار باشه بین یه فوق لیسانس صفر کیلومتر و یه لیسانس با 3 سال سابقه کار مفید یکی رو انتخاب کنم، به احتمال زیاد لیسانسه رو انتخاب میکنم. جسارت به بچه های فوق نباشه بعضی از اینهایی که از فوق لیسانس میان بیرون چون رشته کارشناسیشون شهرسازی نبوده یه چیزهای خیلی عجیب و غریبی میشن! 5 لینک به دیدگاه
0 Mohammad Aref 120452 اشتراک گذاری ارسال شده در 27 اسفند، ۱۳۹۰ ببخشيد بچه ها من يك سوالي از اين چند نفري كه ارشد هستن دارم و اون اينكه شما كه اطلاعاتون بالاست بعد از رفتن به ارشد اطلاعاتتون بالا رفت يا قبل از ارشد اطلاعاتتون بالا بود دي: و حالا پاسخ دهندگان مسيح مرتضي حميد محمدعارف و عابدي كه مطمئنم اصلا جواب نميده البته ين سوال فقط واسه اطلاعات عمومي خودمه اسم منو از لیست خط بزن. اطلاعات من خیلی داغونه بابا :icon_pf (34): شکسته نفسی الکی ملکی هم نیست. جدی میگم. اطلاعات در چه زمینه ای؟ شهرسازی؟من رفتم فوق فهمیدم که تو فوق هیچ چیز جدیدی قرار نیست به آدم اضافه بشه و فقط همون موضوعات قدیمی رو یکم عمیقتر بررسی میکنن. البته دلیلش هم شاید این باشه که دانشگاهی که لیسانس و فوق میرفتم یکی بوده. اما بچه هایی که رفتن اونطرف فوقشون کاملاً با این طرف متفاوت هست. ولی در حالت کلی اگر من مدیر یه پروژه باشم و قرار باشه بین یه فوق لیسانس صفر کیلومتر و یه لیسانس با 3 سال سابقه کار مفید یکی رو انتخاب کنم، به احتمال زیاد لیسانسه رو انتخاب میکنم. جسارت به بچه های فوق نباشه بعضی از اینهایی که از فوق لیسانس میان بیرون چون رشته کارشناسیشون شهرسازی نبوده یه چیزهای خیلی عجیب و غریبی میشن! باهات موافقم. به نظرم تو ارشد بیشتر رو تئوری ها کار میشه و بیشتر کارای عملی رو تو همون لیسانس آدم یاد میگیره. واسه همین لیسانسه سه سال سابقه کار، واسه کار خیلی بهتر از فوق لیسانس صفر کیلومتره. 4 لینک به دیدگاه
0 Bahareh.S 3068 اشتراک گذاری ارسال شده در 28 اسفند، ۱۳۹۰ اطلاعات در چه زمینه ای؟ شهرسازی؟من رفتم فوق فهمیدم که تو فوق هیچ چیز جدیدی قرار نیست به آدم اضافه بشه و فقط همون موضوعات قدیمی رو یکم عمیقتر بررسی میکنن. البته دلیلش هم شاید این باشه که دانشگاهی که لیسانس و فوق میرفتم یکی بوده. اما بچه هایی که رفتن اونطرف فوقشون کاملاً با این طرف متفاوت هست. ولی در حالت کلی اگر من مدیر یه پروژه باشم و قرار باشه بین یه فوق لیسانس صفر کیلومتر و یه لیسانس با 3 سال سابقه کار مفید یکی رو انتخاب کنم، به احتمال زیاد لیسانسه رو انتخاب میکنم. جسارت به بچه های فوق نباشه بعضی از اینهایی که از فوق لیسانس میان بیرون چون رشته کارشناسیشون شهرسازی نبوده یه چیزهای خیلی عجیب و غریبی میشن! پ ن پ اطلاعات در مورد خونه داري و آشپزي ممنون اما خب همون دوستايي كه باهشون در موردش باهت حرف زدم الان ارشد دارن مي خونن همين دانشگاه خودمون ميگن ما رفتيم ارشد هيچي حاليمون نبوده تازه داريم تو ارشد مي فهميم شهرسازي يعني چي وقتي من اطلاعاتي كه شماها به من دادين بهشون ميگم اصلا تا به حال گوش نرسيده و ميگن اينا ديگه كي هستن چقدر مخ هستن پس لازم شد از الان از صفر كيلومتري دربيام كه فردا پس فردا اين جوري پشت سرم نگن ممنون مسيح عزيز اسم منو از لیست خط بزن. اطلاعات من خیلی داغونه بابا :icon_pf (34): شکسته نفسی الکی ملکی هم نیست. جدی میگم. باهات موافقم. به نظرم تو ارشد بیشتر رو تئوری ها کار میشه و بیشتر کارای عملی رو تو همون لیسانس آدم یاد میگیره. واسه همین لیسانسه سه سال سابقه کار، واسه کار خیلی بهتر از فوق لیسانس صفر کیلومتره. نه اين طوري نگو اطلاعات ناقص تو از بي اطلاعي من خيلي خيلي بهتره خب بچه ها پس ميشه بگين من از كجا شروع كنم واسه افزايش اطلاعات و كار 4 لینک به دیدگاه
0 CehckMate 2026 اشتراک گذاری ارسال شده در 28 اسفند، ۱۳۹۰ پ ن پ اطلاعات در مورد خونه داري و آشپزي ممنون اما خب همون دوستايي كه باهشون در موردش باهت حرف زدم الان ارشد دارن مي خونن همين دانشگاه خودمون ميگن ما رفتيم ارشد هيچي حاليمون نبوده تازه داريم تو ارشد مي فهميم شهرسازي يعني چي وقتي من اطلاعاتي كه شماها به من دادين بهشون ميگم اصلا تا به حال گوش نرسيده و ميگن اينا ديگه كي هستن چقدر مخ هستن پس لازم شد از الان از صفر كيلومتري دربيام كه فردا پس فردا اين جوري پشت سرم نگن ممنون مسيح عزيز همون دوستانی که میگفتن اتوکد فقط مدرک؟! از اونها هیچی بعید نیست واقعاً! همونطور که بستگی به این هم داره که از چه دانشگاهی توی کارشناسی به چه دانشگاهی توی ارشد بری. مثلاً چی به گوششون نرسیده بوده؟ 4 لینک به دیدگاه
0 Neutron 60966 اشتراک گذاری ارسال شده در 28 اسفند، ۱۳۹۰ ببخشيد بچه ها من يك سوالي از اين چند نفري كه ارشد هستن دارم و اون اينكه شما كه اطلاعاتون بالاست بعد از رفتن به ارشد اطلاعاتتون بالا رفت يا قبل از ارشد اطلاعاتتون بالا بود دي: و حالا پاسخ دهندگان مسيح مرتضي حميد محمدعارف و عابدي كه مطمئنم اصلا جواب نميده البته ين سوال فقط واسه اطلاعات عمومي خودمه درود بهاره جان اگر دانشجوی خوبی توی کارشناسی بوده باشی، شاید هیچ وقت لازم نباشه ارشد بخونی. اما از طرفی فشار برخی اساتید توی ارشد نسبت به کارشناسی 2 برابر میشه. من زیر بار تمرین های کارگاه طراحی شهری ام رسما خرد شدم! به عنوان مثال میگم. نحوه ی بیان دکتر پاکزاد توی کارشناسی و کارشناسی ارشد با هم فرق می کنه. توی کارشناسی با دید "یادگیری مسائل پایه" و در ارشد با دیدگاه "حل مسئله" و "مشکل گشایی" نگاه میکنه. کاملا بستگی به اساتید و "مود" دانشگاه هم داره. همکلاسی های معمار من توی دوره ارشد کاملا تو فاز معماری بودند و چیزایی که از طراحی شهری براشون می گفتن خیلی جالب و جدید بود! اما برای من یکی مباحث تکراری بود، اما خدائیش حداقل مجبور شدم چندتا کتاب زبان اصلی بخونم و سعی تو یاد گرفتن روش تحقیق داشته باشم. خلاصه اینکه راه و روش های ارشد خوندن رو اگر خواستی بدونی -در مورد طراحی شهری- میتونم کمکت کنم. موفق باشی. 5 لینک به دیدگاه
0 Bahareh.S 3068 اشتراک گذاری ارسال شده در 28 اسفند، ۱۳۹۰ همون دوستانی که میگفتن اتوکد فقط مدرک؟! از اونها هیچی بعید نیست واقعاً! همونطور که بستگی به این هم داره که از چه دانشگاهی توی کارشناسی به چه دانشگاهی توی ارشد بری. مثلاً چی به گوششون نرسیده بوده؟ بعله همون دوستان كه زياد ذكر خيرشون هست اما من جدي گفتم برخي مباحث انجمن رو براشون تعريف ميكنم اصلا نمي دونن چي هست قرار شده در اسرع وقت بيان اينجا ثبت نام ليسانسم ازاد دهاتمون بود مقصد ارشد هم بهشتي تهران مي باشد خيلي چيزا جديد ترين مبحثم همين مدلها بود 5 لینک به دیدگاه
0 Bahareh.S 3068 اشتراک گذاری ارسال شده در 28 اسفند، ۱۳۹۰ درود بهاره جاناگر دانشجوی خوبی توی کارشناسی بوده باشی، شاید هیچ وقت لازم نباشه ارشد بخونی. اما از طرفی فشار برخی اساتید توی ارشد نسبت به کارشناسی 2 برابر میشه. من زیر بار تمرین های کارگاه طراحی شهری ام رسما خرد شدم! به عنوان مثال میگم. نحوه ی بیان دکتر پاکزاد توی کارشناسی و کارشناسی ارشد با هم فرق می کنه. توی کارشناسی با دید "یادگیری مسائل پایه" و در ارشد با دیدگاه "حل مسئله" و "مشکل گشایی" نگاه میکنه. کاملا بستگی به اساتید و "مود" دانشگاه هم داره. همکلاسی های معمار من توی دوره ارشد کاملا تو فاز معماری بودند و چیزایی که از طراحی شهری براشون می گفتن خیلی جالب و جدید بود! اما برای من یکی مباحث تکراری بود، اما خدائیش حداقل مجبور شدم چندتا کتاب زبان اصلی بخونم و سعی تو یاد گرفتن روش تحقیق داشته باشم. خلاصه اینکه راه و روش های ارشد خوندن رو اگر خواستی بدونی -در مورد طراحی شهری- میتونم کمکت کنم. موفق باشی. سلام مهندس عزيز ممنون جواب داديد انتظار جوابتون رو نداشتم دانشجوي خوبي بودم البته نسبت به همكلاسي هام اما نسبت به شما مهندسين گرامي خير خوب نيستم بعععله اين رو قبول دارم چون بچه هايي كه كارشناسي توي دانشگاه خودمون بودن و حالا ارشد رفتن ميگن خيلي بده باهمون اساتيد بايد دوباره همون درسا رو بگدروني واست تكراري ميشه اما گفتن براي دانشگاه ديگه خيلي خيلي بهتر ميشه اوه ممنون جناب مهندس عابدي اگه كمكم كنيد خيلي ازتون ممنون ميشم البته لازمه بگم ارشد امسال سوالاي برنامه ريزي و طراحي يكي بود فقط تحليل فضاي شهري و رياضياتش فرق مي كرد بازم متشكر جواب داديد 6 لینک به دیدگاه
0 hamid_hisystem 6612 اشتراک گذاری ارسال شده در 28 اسفند، ۱۳۹۰ :mrsbeasley:خانم اجازه منم مي تونم حرف بزنم به نظرمن پايه تو كارشناسي درست ميشه و شكل ميگيره توي ارشد بايد از همون اطلاعات كارشناسيت استفاده كني اوناييكه بيس پايه شون شهري نيست خيلي تو ارشد اذيت ميشن آخرش هم با درك درستي از اين رشته فارق التحصيل نميشن.وقتي بيس كارشناسيت ضعيف باشه تو ارشد خيلي بهت سخت ميگذره چند هفته پيش اتاق يكي از اساتيد نشسته بودم داشت براي يكي از بچه ها كه پايه ش عمران بود يه مدل رو توضيح ميداد بحث منطق فازي بود بحث به چندتا مدل ديگه كشيده شدمثلا ميگفت براي محاسبه عددشاخص خدماتي از مدل مقياس سنجي گاتمن استفاده كن بعداون عددرو تو مدل فازي قرار بده و ...... براي هرمدلي كه ميگفت مجبوربود كلي توضيح بده و چندتا كتاب معرفي كنهآخرش برگشت بهش گفت"خوب ارشد عمران مي خوندي اينقدمارو اذيت نميكردي ديگه" ولي درمجموع بيشترين اطلاعات توي همون دوران كارشناسي كسب ميشه. 7 لینک به دیدگاه
0 Bahareh.S 3068 اشتراک گذاری ارسال شده در 28 اسفند، ۱۳۹۰ :mrsbeasley:خانم اجازه منم مي تونم حرف بزنم به نظرمن پايه تو كارشناسي درست ميشه و شكل ميگيره توي ارشد بايد از همون اطلاعات كارشناسيت استفاده كني اوناييكه بيس پايه شون شهري نيست خيلي تو ارشد اذيت ميشن آخرش هم با درك درستي از اين رشته فارق التحصيل نميشن.وقتي بيس كارشناسيت ضعيف باشه تو ارشد خيلي بهت سخت ميگذره چند هفته پيش اتاق يكي از اساتيد نشسته بودم داشت براي يكي از بچه ها كه پايه ش عمران بود يه مدل رو توضيح ميداد بحث منطق فازي بود بحث به چندتا مدل ديگه كشيده شدمثلا ميگفت براي محاسبه عددشاخص خدماتي از مدل مقياس سنجي گاتمن استفاده كن بعداون عددرو تو مدل فازي قرار بده و ...... براي هرمدلي كه ميگفت مجبوربود كلي توضيح بده و چندتا كتاب معرفي كنهآخرش برگشت بهش گفت"خوب ارشد عمران مي خوندي اينقدمارو اذيت نميكردي ديگه" ولي درمجموع بيشترين اطلاعات توي همون دوران كارشناسي كسب ميشه. سلام خان دايي من كه اسم شما رو هم نام برده بودم چون توهم يكي از افرادي هستي كه خيلي اطلاعات بالاست خب الان مال من شكل نگرفته چي كار كنم پس من فك كنم بايد سعي كنم پايه ارشدمو قوي كنم خب چون هم بازار كار اين رشته و هم چون قبوليش آسونه ميان شهرسازي ممنون حميد عزيز اومدي 5 لینک به دیدگاه
0 hamid_hisystem 6612 اشتراک گذاری ارسال شده در 28 اسفند، ۱۳۹۰ سلام خان دايي من كه اسم شما رو هم نام برده بودم چون توهم يكي از افرادي هستي كه خيلي اطلاعات بالاست خب الان مال من شكل نگرفته چي كار كنم پس من فك كنم بايد سعي كنم پايه ارشدمو قوي كنم خب چون هم بازار كار اين رشته و هم چون قبوليش آسونه ميان شهرسازي ممنون حميد عزيز اومدي مرسي بهاره جان نظر لطفته ترم 6 كارشناسي بودم درست چند روز به اعلام نتايج كنكور مونده بود از يكي از دوستام كه واسه ارشد خونده بود پرسيدم الان اگه قبول نشي چي ميشه ؟ جواب جالبي داد گفت اگه قبول نشم پشيمون نيستم چن يه چيزاز رشته م فهميدم اگه اون پايه شكل نگرفته سعي كن خوب واسه ارشد بخوني.تا حداقل پايه تئوريت شكل بگيره پايه عمليت رو هم بايد عملي كاركني كه فكرنكنم لازم به توضيح باشه عزيز 5 لینک به دیدگاه
0 Place.Maker 4554 اشتراک گذاری ارسال شده در 28 اسفند، ۱۳۹۰ بهاره با از اون حرفا زدی من اطلاعاتم کجا بود اخه ... 4 لینک به دیدگاه
سوال
بهاررادصادقی نیا 621
در رابطه با درس مدل های کمی در شهرسازی باید جدید ترین مدل های شهرسازی رو انتخاب کنیم.به طوری که روند آن کاملا مشخص باشه.
مدل هایی مثل اقتصاد پایه -بهینه یاب - گرین لاری -ahpو ... رو قبول نکردن و گفتن قدیمی هست.
Masih60 یکسری مدل بهم معرفی کردن مثل demand - strachid - midas - cemdap - simap - famos- و..
[h=4]Neutron هم مدل هایی معرفی کردن مثل ahp - aida - delphi -Super decision-ELBCS- Space syntax
کسی هست که رو این موضوع کاری انجام داده باشه؟
[/h]
لینک به دیدگاه
ارسال کنندگان برتر این سوال
28
18
13
8
ارسال کنندگان برتر این سوال
Bahareh.S 28 ارسال
CehckMate 18 ارسال
bpcom 13 ارسال
بهاررادصادقی نیا 8 ارسال
77 پاسخ به این سوال تاکنون داده شده است
ارسال های توصیه شده