نقد و بررسی مکان و بی مکانی | کافه دیزاین

[Moment 15228]

سوال خوبی پرسیدی!چون این نکته ایه که همین امروز کشفش کردم.

راستی این شکل رو با چه نرم افزاری تولید کردی...من که متحیر شدم

حالا اون که چیزی نیست فونت رو از کجا آوردی؟

نستعلیق که نیست

ثلث هم نیست

من متحیرم که این چیست؟

[گـنـجـشـک 24371]

ما که نفهمیدیم چی گفتی؟

ولی انشاءالله خودت میدونی چی گفتی...و همین واسه ما کافیه!

داشت یادم میرفت بگم که...شهرسازی رشته ای میان رشته ایست

ببینم منظورم اینه که ما وقتی درباره فضا حرف میزنیم ، مکان و بی مکان رو یه چیز در نظر میگیریم و اسمشو میذاریم مکان.

[گـنـجـشـک 24371]

راستی این شکل رو با چه نرم افزاری تولید کردی...من که متحیر شدم

حالا اون که چیزی نیست فونت رو از کجا آوردی؟

نستعلیق که نیست

ثلث هم نیست

من متحیرم که این چیست؟

یه نرم افزار پیشرفته

نظر بده جوزف فیض ببریم

[Moment 15228]

نطر خاصی ندارم فعلا می خوام حرفای شما رو بخونم

فقط یه سوال دارم و اون اینه که به نطرت فضا و بی مکانی با هم می تونن هم پوشانی داشته باشن...؟؟

یا ماهیت اونا یه جوریه که اصلا دو چیط کاملا مجزاست؟

[گـنـجـشـک 24371]

نطر خاصی ندارم فعلا می خوام حرفای شما رو بخونم

فقط یه سوال دارم و اون اینه که به نطرت فضا و بی مکانی با هم می تونن هم پوشانی داشته باشن...؟؟

یا ماهیت اونا یه جوریه که اصلا دو چیط کاملا مجزاست؟

نه هم پوشانی ندارن.

تو پست قبلی گفتم.

به نظر من وقتی از فضا حرف میزنیم، چیزی که بهش میگیم بی مکانی هم مکان محسوب میشه.

چقد توضیحش سخته:icon_pf (34):

[Neutron 60966]

پینت اصیل تره :4chsmu1:

منتظر بودم بگی افرین درسته :evilsmile:

خب اگه یه مستطیل به عنوان کادر میکشیدم و اونو فضا در نظر میگرفتم شاید درستتر بود.

فضا وجود داره.

ما یه فضا داریم و یه مکان! ینی اون قسمت از فضا که دارای معنی هست و دارای چارچوب به نظر میرسه اسمش رو میذاریم مکان.

بعد همین مکان میتونه مکان باشه(این مکان دوم با مکان اول یه کم فرق داره) یا نا مکان باشه.

 

هیچ وقت منتظر یه همچین چیزی نباش.

و اینقدر واسه من مکان مکان نکن! مثل دانشجوهای درس نخون که میخوان استادو بپیچونن حرف نزن.

فضا کجا وجود داره؟

چارچوب یعنی چی؟ چارچوبِ چیه اصلا؟

 

( یعنی مینا بیچاره شدی امروز فقط باید فسفر بسوزونی )

 

 

 

راهنمائی:

یه سوال! دکارت وقتی میگفت "من فکر میکنم پس هستم" منظورش چی بود؟

[Moment 15228]

نه هم پوشانی ندارن.

تو پست قبلی گفتم.

به نظر من وقتی از فضا حرف میزنیم، چیزی که بهش میگیم بی مکانی هم مکان محسوب میشه.

چقد توضیحش سخته:icon_pf (34):

 

من که میگم روی این یه کم بیشتر فک کن

ما نباید به همه چی با دیدگاه صفر و یکی نگا کنیم

البته شاید حق با تو باشه ولی من با جوابت قانع نشدم

فرق فضا و بی مکانی رو میشه دقیق تر بگی...؟

[گـنـجـشـک 24371]

هیچ وقت منتظر یه همچین چیزی نباش.

و اینقدر واسه من مکان مکان نکن! مثل دانشجوهای درس نخون که میخوان استادو بپیچونن حرف نزن.

فضا کجا وجود داره؟

چارچوب یعنی چی؟ چارچوبِ چیه اصلا؟

 

( یعنی مینا بیچاره شدی امروز فقط باید فسفر بسوزونی )

 

 

 

راهنمائی:

یه سوال! دکارت وقتی میگفت "من فکر میکنم پس هستم" منظورش چی بود؟

داره به کلاس امین زاده نزدیک میشه :icon_pf (34):

چارچوب ینی یه چیزی که میریم توش...حس کنیم توش هستیم

[گـنـجـشـک 24371]

من که میگم روی این یه کم بیشتر فک کن

ما نباید به همه چی با دیدگاه صفر و یکی نگا کنیم

البته شاید حق با تو باشه ولی من با جوابت قانع نشدم

فرق فضا و بی مکانی رو میشه دقیق تر بگی...؟

این چیزایی که الان دارم مینویسم هیچ نظری روی درست و غلط بودن ندارم

 

فضا: جای قرار گرفتن یا نگرفتن چیزها، جایی انتزاعی بی بعد و بی کران ، مثلافضای بین ستاره ها

مکان: بخشی از فضا که دارای معنی شده (این یکی از تعریف های مکان هست.)

نامکان: این تعریف من هست. قسمتی از فضا که طراحی شده و قرا ر بوده مکان بشه اما نشده.

حالا 3 حالت پیش میاد.

1- نامکان ، فضاست.

2-نامکان چیزی غیر از فضا و مکان هست.----> فک نمیکنم این درست باشه

3- نامکان ، مکان نارسه، ینی یه جوری زیر مجموعه مکانه.

[hamid_hisystem 6612]

مينايي كلمات از ديدگاه علوم مختلف با هم فرق داره مثلا مطمئنا اون تعريف فضا توي نجوم با شهرسازي خيلي فرق داره

توي رشته من فضا به انسان و محيط و تعاملات بين اين دو اتلاق ميشه فكر كنم كه توي شهرسازي هم همين باشه .

[Mohammad Aref 120452]

ااا. این تاپیکه راه افتاد دوباره خببب :gnugghender:

خب مینا گفتی مکان، بخشی از فضا که دارای معنی شده. بعد گفتی این مکان میتونه هم مکان باشه هم نامکان

مگه نگفتیم بی مکانی ناشی از عدم وجود معنا و ویژگی مشخصه. پس چطوری این بی مکان که معنا نداره، میتونه یه مکانی باشه که معنا داره؟

مثل خودت هی مکان بی مکان کردم که متوجه بشی

 

یه جا هم گفتی، نامکان قسمتی از فضا که طراحی شده. حالا واقعاً طراحی شده؟

 

 

ذهنی بودن مفهوم مکان و نامکان فراموش نشه ها.

[گـنـجـشـک 24371]

ااا. این تاپیکه راه افتاد دوباره خببب :gnugghender:

خب مینا گفتی مکان، بخشی از فضا که دارای معنی شده. بعد گفتی این مکان میتونه هم مکان باشه هم نامکان

مگه نگفتیم بی مکانی ناشی از عدم وجود معنا و ویژگی مشخصه. پس چطوری این بی مکان که معنا نداره، میتونه یه مکانی باشه که معنا داره؟

مثل خودت هی مکان بی مکان کردم که متوجه بشی

 

یه جا هم گفتی، نامکان قسمتی از فضا که طراحی شده. حالا واقعاً طراحی شده؟

 

 

ذهنی بودن مفهوم مکان و نامکان فراموش نشه ها.

اولا چرا مکان و بی مکان ذهنیه؟

دوما الان قاط زدم.

[hamid_hisystem 6612]

اولا چرا مکان و بی مکان ذهنیه؟

دوما الان قاط زدم.

زيادي فسفر سوزوندي قاط زدي

[گـنـجـشـک 24371]

زيادي فسفر سوزوندي قاط زدي

اره.

منم زیاد اهل این سوسول بازیا نیستم

[Mohammad Aref 120452]

اولا چرا مکان و بی مکان ذهنیه؟

دوما الان قاط زدم.

 

دوماً ببین ما چی کشیدیم از نوشته هات

 

اولاً چون ما تو ذهنمون به یه جا میگیم مکان. اون چیزی که تو عینیت هست، همون فضاس.

واسه همینه که یه جا رو یه نفر میگه مکانه، ولی همونجا واسه یکی دیگه هیچ مکانی نیست. این فرآیند تو ذهن شکل میگیره. حالا میان استانداردسازی میکنن و جاهای مختلف رو شبیه هم میسازن و طرف نمی تونه اونجاها رو تو ذهنش از هم متمایز کنه، اون موقع بی مکانی شکل میگیره. ولی بازم تو ذهنه. شاید یکی دیگه تونست اونجاهای مختلف رو تو ذهنش متمایز کنه و تشخیص بده و هرکدوم واسش معنایی داشته باشن، واسه اون شخص، اونجاها حکم مکان رو دارن.

 

یکی زیرنویس کنه نوشته های منو واسه خودم

[گـنـجـشـک 24371]

دوماً ببین ما چی کشیدیم از نوشته هات

 

اولاً چون ما تو ذهنمون به یه جا میگیم مکان. اون چیزی که تو عینیت هست، همون فضاس.

واسه همینه که یه جا رو یه نفر میگه مکانه، ولی همونجا واسه یکی دیگه هیچ مکانی نیست. این فرآیند تو ذهن شکل میگیره. حالا میان استانداردسازی میکنن و جاهای مختلف رو شبیه هم میسازن و طرف نمی تونه اونجاها رو تو ذهنش از هم متمایز کنه، اون موقع بی مکانی شکل میگیره. ولی بازم تو ذهنه. شاید یکی دیگه تونست اونجاهای مختلف رو تو ذهنش متمایز کنه و تشخیص بده و هرکدوم واسش معنایی داشته باشن، واسه اون شخص، اونجاها حکم مکان رو دارن.

 

یکی زیرنویس کنه نوشته های منو واسه خودم

ممد!!!!!!!!!

انقد عینیت ذهنیت نکن!!!

یکی بیاد بگه بی مکان چیه!!!

[from_hell 10964]

اولا چرا مکان و بی مکان ذهنیه؟

دوما الان قاط زدم.

 

ممد!!!!!!!!!

انقد عینیت ذهنیت نکن!!!

یکی بیاد بگه بی مکان چیه!!!

 

جواب سوالاتت تو یه کلمه خلاصه میشه==>حس مکان

 

"اين حس عاملی است كه موجب تبديل يك فضا به مكانی با خصوصيات حسی و رفتاری ويژه برای افراد خاص ميی گردد. حس مكان علاوه بر اين كه موجب احساس راحتی از يك محيط مي‌شود، از مفاهيم فرهنگی مورد نظر مردم، روابط اجتماعی و فرهنگی جامعه در يك مكان مشخص حمايت كرده و باعث يادآوری تجارب گذشته و دست يابی به هويت برای افراد ميشود."(محمد صادق فلاحت؛نشریه هنرهای زیبا)

 

در واقع همون حس مکان ...فاصله بین "مکان و بی مکان" رو ایجاد میکنه....

در واقع خصوصیات بصری و کارکردی و کاربردی و...مکان این حس مکان رو بوجود میاره....و این حس مکان هم باعث بوجود آومدن" مکان و بی مکانی" میشه...

[گـنـجـشـک 24371]

جواب سوالاتت تو یه کلمه خلاصه میشه==>حس مکان

 

"اين حس عاملی است كه موجب تبديل يك فضا به مكانی با خصوصيات حسی و رفتاری ويژه برای افراد خاص ميی گردد. حس مكان علاوه بر اين كه موجب احساس راحتی از يك محيط مي‌شود، از مفاهيم فرهنگی مورد نظر مردم، روابط اجتماعی و فرهنگی جامعه در يك مكان مشخص حمايت كرده و باعث يادآوری تجارب گذشته و دست يابی به هويت برای افراد ميشود."(محمد صادق فلاحت؛نشریه هنرهای زیبا)

 

در واقع همون حس مکان ...فاصله بین "مکان و بی مکان" رو ایجاد میکنه....

در واقع خصوصیات بصری و کارکردی و کاربردی و...مکان این حس مکان رو بوجود میاره....و این حس مکان هم باعث بوجود آومدن" مکان و بی مکانی" میشه...

ممنون هداجون.:hapydancsmil:

اما بی مکان بلاخره کجا قرار میگیره؟ فضاست یا مکان یا چیز دیگه اییه؟

[from_hell 10964]

ممنون هداجون.:hapydancsmil:

اما بی مکان بلاخره کجا قرار میگیره؟ فضاست یا مکان یا چیز دیگه اییه؟

فدای تو....

فضا یه تعریف کلی داره....در واقع یه جورایی میشه گفت کل جهان اطراف ما رو در برمیگیره.یه مجموعه بزرگ که مکان و بی مکان زیر مجموعه هاش هستن.

مکان و بیمکان با گرفتن ابعاد درون این فضا بوجود میان....و خصوصیت خودشون رو از فضا جدا میکنن.

بی مکان فضا نیست.چون خصوصیات مکان رو گرفته و از فضا بودن دراومده و بعد داره.اما مشکلش این هست که نتونسته حس مکان رو ایجاد کنه.

حالا این حس مکان چطور دو مکان رو تعریف میکنه:

من ندانم به نگاه تو چه رازیست نهان که من آن راز توان دیدن و گفتن نتوان

 

در واقع از طریق بوجو آوردن معانی روان شناختی و مفهوم سازی و بعضن دادن مفهوم تقدس و و و ....و بوسیله بازی با حجام و بافت و رنگ و بو و و و این حس بوجود میاد...

در واقع مرز بین مکان و بیمکان ===حس هست.

پس دوباره همون شعر بالا رو میگم:

من ندانم به نگاه تو چه رازیست نهان که من آن راز توان دیدن و گفتن نتوان

[Lean 56968]

آقا من هیچی نفهمیدم ازین بحث یه کلوم بگین Non‐place and placelessness as یعنی چی